بحث:عبدالله بن عامر
@Rezapour: سلام، مدخل رو بارگزاری کردم. رده و ناوبری هم زدم. از نظرات شما استفاده می کنم. ممنون.Rezai.mosavi (بحث) ۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۱۹ (UTC)
پیشنهاد
@Rezai.mosavi: با سلام و ادب. در کل خوب است. نکاتی برای بهتر شدن:
- برخی مطالب پانویس ندارد. در ویکی همه مطالب باید پانویس داشته باشد حتی تکراری.
- «پیامبر(ص) دستی بر لبان او کشید و فرمود: «إنّی لَأرجو أن یَكون مَسقِيّاً»(امیدوارم که او سیراب شده باشد)» برای چه پیامبر چنین چیزی گفت. احتمالا یک مطلبی برای توضیح این مطلب باید وجود داشته باشد.
پاسخ: در خود نقل‌ها چیزی در این باره نگفته، ولی اغلب اهل سنت، نتیحه این دعای پیامبر را اقدامات عمرانی ابن عامر در جاری ساختن نهرها و ایجاد باغات دانسته‌اند. بر خی از علمای شیعه مثل قاموس الرجال توجیهاتی ذکر کرده که به نظرم موجه نیست، برخی هم مثل ابن قتیبه، اصل دعای پیامبر را جوری دیگر نقل کرده که در متن ذکر کردم.Rezai.mosavi (بحث) ۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۱۸ (UTC)
- «کشورگشایی‌هایی که از زمان خلیفه دوم آغاز شد» در ادبیات اسلامی از این موارد به عنوان فتوحات یاد می‌شود و نه کشورگشایی.
پاسخ: درسته، عمدا این واژه را آوردم، امیدوارم حمل بر جانبداری نشود.Rezai.mosavi (بحث) ۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۱۸ (UTC)
- «در عرفات، حوض و استخر ساخت و آب قنات» قنات؟؟؟ بعیده در اون زمان این‌ها قنات را بفهمند.
- «از این‌رو ابن عامر را با کنیه ابو عبدالرحمن می‌شناختند» جمله به شکلی آمده که انگار به جهت کشته شدن عبدالرحمن این کنیه را به او داده‌اند در حالی که چنین نیست.
پاسخ: ظاهر نقل منبع همین است. از وقتی پسرش در جنگ جمل کشته شد، این کنیه او داده شد.Rezai.mosavi (بحث) ۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۱۸ (UTC)
ممنون و متشکرم.Rezai.mosavi (بحث) ۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۱۸ (UTC)
@Rezai.mosavi: سلام و ضمن تشکر از زحمات نویسنده محترم.
- در بخش حکومت بصره آمده: «تا قبل از خلافت عثمان بن عفان، فعالیت اجتماعی برای ابن عامر مشاهده نمی‌شود.» اما ابن عامر ساکن کوفه بود و پاسخگوی مسائل فقهی مردم(ابن حجر عسقلانی، الاصابه، ۱۴۱۵ق، ج۴، ص۱۸۲)
- در جریان حکمیت، ابن عامر یکی از تأییدکنندگان معاویه بود (دینوری، الاخبار الطوال، ۱۳۷۳ش، ص۱۹۶).--Salar (بحث) ۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۱۱ (UTC)
@Salar و Salar: علیکم‌السلام. از نکته سنجی شما متشکرم.
- درباره نکته اول: مطلب «الاصابه» را قبلا مشاهده کردم، متن مذکور در الاصابه راجع به ابوموسی اشعری است، که قبل از ابن عامر حاکم بصره بود و بعد از آن در کوفه به پاسخگویی مسایل فقهی پرداخت.
متاسفانه ویکی فقه (با کپی از مقاله‌ای)به اشتباه این مطلب را درباره ابن عامر ذکر کرده است. لذا بنده تصریح کردم که ابن عامر قبل از حکومت بصره -که آن زمان ۲۵ ساله بود- منصبی برایش مشاهده نمی‌شود.
- درباره نکته دوم: مطلب شما درست است، ولی چون اهمیت چندانی نداشت ذکر نکردم و اینطور اشاره کردم که در جریان صفین نقش بسزایی نداشت.Rezai.mosavi (بحث) ۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۵۴ (UTC)
نقد
@Rezai.mosavi: با سلام.
- از زحمات شما و مقاله خوبی که نگاشته‌اید تشکر می‌کنم.
- در بخش ترجیجات گزینه‌ای که لینک به تغییرمسیر را سبز نشان می‌دهد تیک بزنید.
- اصل بر این است که کلمات به مدخل اصلی و نه تغییر مسیر آن لینک داده شوند. مثلا کلمه «امام علی(ع)» به «امام علی علیه‌السلام» باید لینک داده شود.
- این که عثمان به چه دلیل او را حاکم بصره کرده به صورت گزارشی بیاید. نقل قول مستقیم لازم نیست و مخاطب عام را خسته می‌کند. اگر هم قرار است مستقیم بیاید باید در گیومه قرار بگیرد. در جایی دیگر نیز نقل قول مستقیم آمده است.
آوردن دلیل نصب ابن عامر عامدانه بود.
- کسانی که می‌گویند در جنگ صفین نقشی نداشت، می‌گویند حضور نداشت یا معتقدند حضور داشت ولی نقشی ایفا نکرد؟ عبارت مبهم است. در شناسه آمده وی نقش بسزایی نداشت که از متن قابل برداشت نیست.--عباس احمدی (بحث) ۲ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۳۴ (UTC)
پاسخ:
عبارت ابن سعد در این باره چنین است: «لم يسمع له بذكر في صفين».
از این عبارت چنین بر می‌آید که از نظر نویسنده ابن عامر در جنگ صفین نقشی نداشت، ولی اینکه آیا در این جنگ حضور داشته یا خیر، از این عبارت چیزی فهمیده نمی‌شود. البته در «الاصابه» آمده است که او در جریان حکمیت از معاویه حمایت کرد.Rezai.mosavi (بحث) ۳ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۳۹ (UTC)
@Abbasahmadi:
علیکم‌السلام؛
از نقد و تذکرات شما متشکرمRezai.mosavi (بحث) ۳ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۳۹ (UTC)
ترجیح مرجوح بر راجح
- هدف از این مقاله معرفی یکی از مخالفان امام علی و نقش او در مخالفتهاست. این هدف کم رنگ است و در عوض خدمات او پررنگ. ساختار باید به گونه ای باشد که با اهداف ویکی شیعه سازگار باشد.
- رده حاکمان بصره مفهوم نیست. حاکمان شیعی یا سنی یا چه دوره‌ای؟ صرف حاکمان بصره که اهمیت ندارد و اگر هم اهمیت داشته باشد رده مادر است.
- اگر بناست زندگی فرد نوشته شود باید معلوم شود که چرا به مکه رفته و آنجا ساکن شده است.
- مثل سایر نوشته های این ویکی نویس متن به هیچ وجه گزارشی نیست و همه گویا نقل مستقیم و تحقیقات نویسنده است محمد کاظم حقانی فضل (بحث) ۱۱ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۳۴ (UTC)
ملاحظه
اين عبارت ؟؟؟: عبدالرحمن فرزند بزرگ او در جنگ جمل کشته شد و از آن پس ابن‌عامر با کنیه ابوعبدالرحمن خوانده می‌شد
--کمیل شمس‌الدینی مطلق (بحث) ۲۱ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۲۸ (UTC)
عادتا عرب از كودكي براي فرزندان خود [براي شخصيت دادن به وي] كنيه مي گذارند یا لا اقل از بدو بدنیا امدن اولین فرزند چه دختر یا پسر کنیه گذشته می شود البته اولین فرزند که بدنیا بیاید برای مادر و پدر هر دو کنیه می گذارند. (ام الحسن کنیه حضرت زهرا (ع))
- نكته: كلمه تزویج آيا كمي فقهي نيست؟.
--Ali110110 (بحث) ۲۱ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۱۰ (UTC)
منبع اين گزاره: عبدالله بن عامر در بخشی از بصره خانه‌هایی را خرید، آنها را خراب کرد و در جای آن بازار ساخت؟
در کتاب معارف ابن قتیبه چنین مطلبی دیده نشده.--Ali110110 (بحث) ۲۲ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۰۷ (UTC)
- پانویس: بلاذری، فتوح البلدان، ۱۹۸۸م، ص۳۴۸-۳۴۹.
جلد ندارد. این کتاب ظاهرا سه جلدی است.--Ali110110 (بحث) ۲۳ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۰۶ (UTC)
اقدامات عمرانی
نام این دو نهر(نهرالابله ونهرالاساوره) اگر اعراب بخورد ولااقل توضیحی بیاید برایش برای کاربر عام مفید است.--Mahdi1382 (بحث) ۲۳ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۱۶ (UTC)
حضور در جنگ جمل
تعبیر به طلحه وزبیر با عایشه برای قیام...در مکه جمع شدند به نظرم زیاد ادبی نیست بهتراست کلمه با عایشه بعد از کلمه مکه بیایدو کنار اسم طلحه وزبیر نیاید.تا موهم معنای غیر متعارفی نباشد.--Mahdi1382 (بحث) ۲۳ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۲۹ (UTC)
توضیح واژه
اگر حدیث نبوی درست باشه ووجهش هم کار های عمرانی عبدالله باشه شاید مُسقیّا صحیح باشد.--Mahdi1382 (بحث) ۲۳ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۴۵ (UTC)
برخورد پیامبر (ص)
و پیامبر(ص) دستی بر لبان او کشید در حالي كه عبارت این گونه است:فحنّكه.... فتثاءب فتفل فِي فيه (ترجمه: پیامبر دستی به چانه اش کشید... خمیازه کشید و در دهانش تفل کرد.[در فرهنگ عربی این چنین برخورداری وجود دارد و از آب دهان پیامبر واولادش مردم کم و بیش تبرک می گیرند]).--Ali110110 (بحث) ۲۴ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۲۱ (UTC)