بحث:دو قرن سکوت (کتاب)
سخن زرین کوب در مقدمه چاپ 1336 ضرورت دارد که در مدخل نگاشته شود
دیدم یکی از دوستان در همین صفحه بحث متذکر شدند ولی اعمال نشد_ به نظرم ویکی شیعه یا این مدخل رو نباید می نوشت یا باید به شکل کامل ماجرای اصلاح خطای زرین کوب رو به نقل از خودش در یه بخش کوتاه می آورد_ این مساله در مدخل گفته شد ولی «روشن و برجسته» نیست! میدونید فضای مجازی مسموم فعلی لبزیز از ایران گرایی و عرب ستیزی است و یکی از ارجاعات عرب ستیزان مجازی، همین کتابه _ ویکی شیعه این همه مخاطب داخلی داره و الحمدلله مدخل همین کتاب رو نوشت و تو جستجوها ممکنه برای جوانی که ذهنش مسموم شده، محل مراجعه باشه و نتونه ماجرای تندروی و بعد بازگشت زرین کوب از چاپ اول کتابش و نقد زرین کوب بر خودش رو در مدخل به شکل برجسته مطالعه کنه! این زیبنده ی کار علمی مناسب با اقتضای زمانه نیست!
پیشنهاد می کنم این مسئله در ضمن یه زیربخش در مدخل گفته شود که مرحوم زرین کوب پس از اینکه کتاب دو قرن سکوتش توسط اندیشمندانی چون شهید مطهری نقد می‌شود، ابتدا متواضعانه و شجاعانه به اشتباه خود اعتراف کردند و بعد هم در مقدمه چاپ بعدی کتاب نوشتند: «ترتیب و شیوه کتاب اول را بر هم زدم و کاری دیگر پیش گرفتم. از آنچه سخن‌شناسان و خرده‌گیران، در باب چاپ سابق گفته بودند، هر چه را وارد دیدم به منت پذیرفتم و در آن نظر کردم. در جایی که سخن از حقیقت‌جویی است چه ضرورت دارد که من بیهوده از آنچه سابق به خطا پنداشته‌ام دفاع کنم و عبث لجاج و عناد ناروا ورزم... قلم برداشتم و در کتاب خویش بر هر چه مشکوک و تاریک و نادرست بود، خط بطلان کشیدم... نمی‌دانم از خامی یا تعصب، نتوانسته بودم به عیب و گناه و شکست ایران به درست اعتراف کنم. در آن روزگاران چنان روح من از شور و حماسه لبریز بود که هر چه پاک و حق و مینوی بود از آن ایران می‌دانستم و هر چه را از آن ایران -ایران باستانی را می‌گویم- نبود، زشت و پست و نادرست می‌شمردم...»
Kadeh (بحث) ۷ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۶:۲۴ (+0330)
@Kadeh:
- به جهت اصرار شما و دیگر دوستان بخشی از این مقدمه در قالب جعبه نقل قول آمد. اما به این نکته توجه داشته باشید که ما مجله تبلیغی نیستیم که مطالب مورد نظر خود را در بوق کرده و همان ابتدا به زور به خورد مخاطب دهیم. ما روش خود را داریم. حرف‌هایمان را با لطافت می‌زنیم. چنان می نویسیم که حتی مخالفان خود را جذب کرده و با لطائفی کلام خود را به او منتقل کنیم طبیعتا این نوع برخورد به مذاق برخی مبلغان مناسب نمی‌اید.
- این کتاب از چاپ دوم به بعد نیز پر از عرب‌ستیزی است. حال به جهت گفتار شما مقدمه چاپ دوم را اوردم، عرب‌ستیزی‌های بعدی را چه می کنید. بنابر این تصور نکنید کتاب پس از چاپ دوم کاملا مطابق میل شما است. در اینجا باید تعریف‌های نویسنده از اسلام و قران آورده شود و در مورد عرب‌ستیزی تعابیر تند کتاب نقل شود و به مخاطب نشان داده شود که تندروی‌های زرینکوب نیز بسیار بوده است. Rezapour (بحث) ۸ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۱۰ (+0330)
مدخل نیاز به ناوبری جدید دارد. احتمالا ناوبری ایران و اسلام را بسازم. کسی پیشنهاد داشت، در خدمتم.Rezapour (بحث) ۲۶ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۲۸ (UTC)
جعبه اطلاعات کتاب وجد نداشت. گذاشتم لطفا تکمیل بفرماییدKhoshnoudi (بحث) ۲۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۵۹ (UTC) 
Rezapour (بحث) ۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۰۴ (UTC)
@Rezapour: با عرض سلام و خدا قوت.
از مطالب متنوع مدخل استفاده بردم. به نظرم برخی جملات مقداری طولانی است؛ مثلا جمله زیر را چهار بار خواندم تا فهمیدم منظورش چیست!
«تعبیر دو قرن سکوت، برای دوره زمانی فتح ایران توسط مسلمانان تا آغاز حکومت مستقل ایرانی را به سیاستمدار و مستشرق بریتانیایی سر جان مَلکُم، نسبت داده‌اند.» رضائی موسوی (بحث) ۹ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۰۳ (UTC) 
Rezapour (بحث) ۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۰۴ (UTC)
@Rezapour: عرض ادب و احترام.
- نو‌آوری از استفاده ویرگول برای نقل قول مستقیم، جالب بود. اما به نظر می‌رسد به‌کارگیری ویرگول بیش از حدّ شده است؛ چنان‌که برای نام مدخل و نیز برای نقد‌ها و بیان دیدگاه‌ها هم استفاده شده است.
- مقصود گیومه است؟؟
- خخخ بله.
- مقصود گیومه است؟؟
- به نظرم مطالب مقاله را بسیار خلاصه‌تر می‌توان بیان کرد.
- مخالفم
- مقاله فاقد رده و ناوبری است.Alikhani (بحث) ۹ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۱۲ (UTC)
چند نکته درباره مدخل دو قرن سکوت
با سلام و عرض ارادت و تشکر بابت زحمتی که برای تدوین مدخل دو قرن سکوت کشیده اید.
- بهتر است سخن زرینکوب در مقدمه چاپ دوم مبنی بر اینکه که برخی نظراتش با تعصب همراه بوده آورده شود.
- این مقدمه را چندبار مطالعه کرده بودم. به نظرم زرینکوب در مقدمه تواضع به خرج می‌دهد و از الفاظی استفاده می‌کند که مورد سوء استفاده قرار گرفته است. به همین جهت نیاوردم.
- باتوجه به اینکه این کتاب لااقل در ذهن بسیاری جوانان به عنوان یک کتاب منتقد اسلام شناخته می‌شود، جا دارد بیشتر تاکید شود که زرینکوب در قضاوت، میان اسلام و عرب ها فرق می گذارد.
- نظر خودم نیز همین است و از دو نفر دیگر این را دیدم که در مدخل از یک نفر از آن‌ها استفاده کردم.
- در بخش محتوایات کتاب به مطالب مفیدی که نقد بسیاری از ادعایهای ضد اسلامی است و با ذهنیت موجود نسبت به کتاب سازگار نیست هم اشاره شود. مانند :
۱- نقش جذابیت های اسلام و فسادهای موجود در دین و حکومت ایرانیان در فتح ایران. زرینکوب درباره فتح نهاوند می نویسد: فتح نهاوند، در آن روزگاران پیروزی بزرگی بود. پیروزی قطعی ایمان و عدالت بر ظلم و فساد بود. پیروزی نهایی سادگی و فداکاری بر خودخواهی و تجمل پرستی بود ۲- جایگاه ایرانیان در حکومت عرب ها ( وجود عالمان و فقیهان ایرانی)، ۳- سخت بودن خط پهلوی دلیل نابودی آن و ....
- در چند مورد مانند فصاحت قران، فساد ساسانیان و ... در مدخل نقل شده است.
- به نظر می رسد جا دارد رویکرد نقادانه متن تقویت شود. برای این منظور می توان از محتوای خود کتاب نیز استفاده کرد.
- آوردنِ نقد بیش از این، مدخل را خراب می‌کند. ما را تبدیل به نوشته های سطحی می‌کند که به اسم تحلیل کتاب، فقط به نقد پرداخته‌ایم. احترامی که ما در نوشته به کتاب می‌گذاریم، سبب می‌شود با مخاطب ارتباط برقرار کرده و نقدهای موجود نیز دیده شود. اما اگر انبوهی نقد چه از کتاب و چه غیر کتاب بیاوریم، مدخل تبدیل به نقد نامه می‌شود که مناسب مخاطبی که در مورد کتاب می‌خواهد بخواند، نیست.
--Gholamzadeh (بحث) ۹ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۱۹ (UTC)
- @Gholamzadeh: با سلام و ادب. نظراتم را ذیل مطالبتان آوردم. در کل از نقدهایتان متشکرم. ظاهرا پیشتر با کتاب ارتباط داشتید. با هرکدام از حرفهای من مخالف هستید بگویید تا نفر سومی را حَکَم قرار دهیم.Rezapour (بحث) ۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۱۴ (UTC)
حجم مدخل
@Rezapour: با سلام و ادب
- حجم مدخل بسیار زیاد است. حجم مدخل باید متناسب با سرشناسی موضوع باشد و در اینجا حتی نزدیک به سرشناسی عنوان نیست.Golpoor (بحث) ۱۴ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۵۷ (UTC)
@Golpoor: با سلام خدمت استاد عزیز.
بیایید آنچه گفتید را بررسی کنیم. وقتی عین کلمه دو قرت سکوت را در اینترنت جستجو کنید حدود دو میلیون و پانصد هزار نتیجه برای شما می‌آورد که نشان از استفاده بالا از این نام در سایت‌ها دارد.
نشانه دیگری برای سرشناسی این موضوع می‌آورم: اگر این اصطلاح را در عناوین سایت‌های اینترنتی جستجو کنید حدود هفده هزار صفحه برای شما می‌آورد. به تعبیر دیگر حدود هفده هزار صفحه در اینترنت برای این کتاب و با عنوان این کتاب در اینترنت وجود دارد که نشان از سرشناسه بالا دارد. نشانه‌های دیگری مانند تعداد دانلودها و ... بماند.
حال برای موضوعی با این سرشناسی مقاله‌ای کمتر از دو هزار چهارصد کلمه (با پانویس و منابع) یعنی حدود هشت صفحه یا هزار و هفتصد کلمه (بدون پانویس و منابع) یعنی حدود شش صفحه نوشته شده است. به نظرم این حجم کاملا با سرشناسی موضوع برابری دارد.Rezapour (بحث) ۱۵ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۴۴ (UTC)
احسنت Golpoor (بحث) ۱۵ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۳۴ (UTC)
ویرایش نکنید
@Gholamzadeh: این مدخل هیچ اولویتی ندارد و نیازی به ویرایش آن نیست. --محمد کاظم حقانی فضل (بحث) ۶ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۰۶ (UTC)
Gholamzadeh (بحث) ۶ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۲۳ (UTC)