بحث:اقبال لاهوری
@Salar: به محل دفن هم اشاره بشود.--Roohish (بحث) ۱ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۲۱ (UTC)
@Roohish:
--Salar (بحث) ۵ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۳۸ (UTC)
نکاتی درباره شیوه نامه ارجاع و اندیشه‌های اقبال
@Salar: با سلام و عرض ادب
- پانویس و منبع «موسوی بجنوردی، دائره المعارف بزرگ اسلامی، ۱۳۷۲ش، ج۹،...»، طبق شیوه نامه ارجاع نیست. ظاهرا این مقاله، مدخل «اقبال لاهوری» نوشته فتح الله مجتبایی است که باید به این صورت ارجاع داده شود: (مجتبایی، «اقبال لاهوری»، ص...) و در منابع تکمیل شود. برای توضیحات بیشتر ر.ک: ویکی‌شیعه:شیوه ارجاع به منابع.
ظاهرا یک مقاله دیگری با همین عنوان و از همین نویسنده در جلد چهارم دایره المعارف نوشته شده است. این مقاله هم چک شود که با مقاله جلد نهم یکی است یا مطالب جدیدی برای استفاده دارد. پیوند به بیرون مقاله هم فراموش نشود.
- در بخش اندیشه به نظر جا داشت به دیدگا اقبال درباره خاتمیت نیز اشاره شود که شهید مطهری آن را نقد کرده و سروش از آن تأثیر پذیرفته است. برای نمونه به این مقاله نگاه کنید : وحی و خاتمیت (تبیین و بررسی دیدگاه استاد مطهری و اقبال لاهوری).
- نگاه به این مقاله «اقبال در میان صاحب نظران» هم خالی از لطف نیست.
- به انتقاداتی که به اندیشه‌های اقبال شده هم اشاره شود یا در یک بخش مستقل یا ذیل هر اندیشه. با تشکرBazeli (بحث) ۲ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۲۱ (UTC)
@Bazeli:
--Salar (بحث) ۸ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۳۹ (UTC)
@Salar: اقبال شناسی عنوان سخنرانی سروش است. در کانالش وجود دارد. برات میفرستم--Rezapour (بحث) ۲ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۵۲ (UTC)
پیشنهاد و انتقاد
@Salar: با سلام و تشکر.
- تشکر ویژه از بارگذاری تصاویر.
- اصل بر این است که تصویر نخست در جعبه اطلاعات، عکس حقیقی باشد (نقاشی نباشد)، مگر اینکه یافت نشود.
- واژگان «مصاحبت اهل سلوک» مفهوم مخاطب عام نیست.
- متن جز مورد بالا شسته و رفته نوشته شده است.
- عبارت «و در خانه کتاب‌های فصوص الحکم و فتوحات مکیه را مطالعه می‌کرد» اضافی است. مطلب ماقبل این مطلب را می‌رساند.
- «سنی بودن اقبال» به یک صفحه از خبرگزاری تابناک آدرس‌دهی شده است!
- منظور از تعصب در عبارت «تعصب ناشی از تبلیغات استعمار انگلیس در شبه قاره هند،» برای مخاطب عام معلوم نیست.
- در عبارت « چنان‌كه سرلوحه «منظومه اسرار خودی» او ابیاتى» مشخص نشده «منظومه اسرار خودی» چیست؟ کتاب است؟ اگر چه بعد توضیح داده شده ولی کافی نیست. در ویکی هر بخش مستقل است.
- گتفه شده: «اقبال این شعر را در مدح امام علی(ع) و فضیلت‌های او سرود که چند بیت ابتدایی آن چنین است:» منظور کدام شعر است؟ اگر شعر عنوان دارد عنوان آن ذکر شود. در غیر این صورت باید گفته شود اقبال شعری در مدح امام علی...». این اشکال در معرفی دیگر اشعار وی نیز جاری است.
- «از سال ۸۶ سیمافیلم خواسته برای وی سریالی بسازد و هنوز تهیه کنند قصد دارد جلوی دوربین ببرد.» یا باید حذف شود یا تکلیف این ساخت سریال روشن شود و یا بخش «تهیه‌کننده قصد دارد جلوی دوربین ببرد» حذف شود.--عباس احمدی (بحث) ۲ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۴۵ (UTC)
--Salar (بحث) ۸ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۳۹ (UTC)
نگارخانه
@Rezapour:
- برخی از تصاویر در نگارخانه اطلاعات خاصی به مخاطب نمیدن بهتر حذف بشن برخی هم توضیح ندارن
- در ضمن مدخل اقبال چندان اولویتی نداره بهرت بود این انرژی روی مداخل دیگه که اولویت بیشتری دارد صرف بشه.--کمیل شمس‌الدینی مطلق (بحث) ۲۳ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۱۴ (UTC)
@Rezapour:
@Shamsoddin: سلام برادر.
- در عکس‌ها تلاش شده دوره‌های مختلف زمانی و تغییر پوشش (لباس غربی و شرقی) لحاظ شود.
- توضیح عکس برای همین است که آنچه در ذهن نویسنده است به مخاطب منتقل شود. پس لطفا توضیح تصاویر را بنویسید تا من هم متوجه شوم این تصاویر به چه هدفی بارگذاری شده است.--کمیل شمس‌الدینی مطلق (بحث) ۲۵ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۰۱ (UTC)
- اما در مورد اهمیت: با نظر شما صد در صد مخالف هستم. اقبال از دو جهت برای ما اهمیت دارد. یک به جهت مسلمان بودن و تغییرات و اندیشه‌های مهمی که داشته و توانسته بر بسیاری از متفکران ما در مسائل مختلف تاثیر بگذارد. (تاثیر نفیی و اثباتی) و این تاثیر نسل روحانیون و روشنفکران را شامل می‌شود. همچنین به جهت ایرانی بودن نیز تاثیرگذار بوده است و نقش او به جهت تصوف و عرفانی که به زبان فارسی مطرح کرده شنیدنی و خواندنی بوده است. وجود یاد او و اشعار او در کتاب‌های درسی، بیش از یکصد مقاله درست و حسابی در مجلات پیرامون او و همایش‌ها و ... نشان از اهمیت او دارد. در ویکی ما باید علاوه بر مفاهیم و مصادیق قدیمی، باید مقداری هم در دوران معاصر سیر کنیم--Rezapour (بحث) ۲۵ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۲۷ (UTC)
- شکی در اهمیت، سرشناسی و جایگاه اقبال نیست فعلا در ویکی‌شیعه و اولویت‌بندی به لحاظ ارتباط مداخل با تشیع سیر می‌کنیم فکر نمی‌کنم با مطالبی که فرمودید مدخل اقبال اولویت بیشتر از ج داشته باشد.
- من مخالف نوشتن چنین مداخلی نیستم اگه دقت بفرمایید عرض کردم که برای ویرایش اولویت ندارد.--کمیل شمس‌الدینی مطلق (بحث) ۲۵ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۰۱ (UTC)
نقدها واقبال
به نظرم درباره شخصیت مطرح وتاثیر گذار دراین سطح چنین بخشی به صورت جدی تر لازم است که زیاد هم محتوای مدخل جانبدارانه نباشد.وارتباط وجه مدخل اقبال هم با ویکی شیعه روشن تر بشود --Mahdi1382 (بحث) ۳۰ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۱۳ (UTC)--Mahdi1382 (بحث) ۳۰ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۱۵ (UTC)
نقد
@Rezapour: با سلام و تشکر از زحمات. @Abbasahmadi: با سلام و ادب. تشکر از اینکه خواندی، زحمت کشیدی و لطف کرده انتقاداتی را مطرح نمودی. بسیاری را انجام دادم و مابقی را در ادامه توضیح دادم.--Rezapour (بحث) ۳۱ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۵۱ (UTC)
- از شناسه آنقدر لذت بردم که اگر تا یک‌ماه لذتی دیگر نیابم برایم کافی است.
- استناد به سایت گنجور به جای کتاب درست نیست. ضمن اینکه گنجور اشتباهاتی دارد.
- به نظرم استناد به سایت گنجور امری کاملا عادی و درست است به مانند نرمافزارهای نور
- درباره استناد دهی به مقاله «انتقاد تند اقبال لاهوری از تصوف» اصل مقاله که قابل ارجاع به صفحه هست در نور مگز موجود است: https://www.noormags.ir/view/fa/articlepage/18429
- از آنجا که نورمگز تعدادی محدودی از صفحات را باز می‌کند، مدتی است از سایت پرتال جامع استفاده می‌کنم و برای کاربر بیرونی نیز بدون نیاز به پرداخت پول و یا حتی ثبت نام قابل دسترسی است)
- معلوم نیست ضمیر او در «او به ابن‌عربی ارادت داشت و کتاب‌های او را مطالعه می‌کرد» به خود اقبال می‌خورد یا پدرش. ضمن اینکه اگر منظور پدرش هست در بخش اقبال و تصوف ذکر شده و ذکر آن در این بخش لازم نیست.
- «ارادت داشت» یعنی چه؟ یعنی به او علاقه داشت؟ نسبت به اندیشه‌های او احترام قائل بود؟ اندیشه‌های او را می‌پذیرفت؟ مبهم است.
- تاریخ‌های میلادی ذکر شده در مقاله هیچ فایده‌ای برای مخاطب عام ندارد. نیاز به تبدیل دارند.
- اصل در این مدخل برمیلادی است و تاریخ فارسی برای مخاطب فارسی آورده شده است. ضمنا به‌صورت معمول برای بیش از صد سال تاریخ شمسی نمی‌اوریم.
- ذکر نشده ادامه تحصیلش در انگلستان و دکتری‌ش در چه رشته‌ای بوده.
- «به جهت حوادثی» دلیل ازدواج سوم او دانسته شده. نیاوردن این عبارت بسی بهتر از آوردن آن است.
- دلیل آوردن علاقه او به کبوتران را نفهمیدم.
- گاه چنین جزئیاتی برای شناخت به اندازه خواندن صد مقاله اهمیت دارد. ضمنا از دنیای کبوتران بی‌اطلاعی.
- اصل بر این است که روزها، ماه‌ها و سال‌ها لینک نشوند؛ مگر اینکه وارد شدن در آن صفحه، اطلاعاتی را مازاد بر آنچه در مقاله است به مخاطب بیافزاید.
- تا حدودی مخالفم
- «کارکردهای سست‌کننده اندیشه‌های صوفیانه» نیاز به ابهام زدایی دارد.
- «تجربه دینی» یا قرمز شود یا توضیح داده شود.
- قبل از پرداختن به بخش فلسفه خودی از واژه «خودی» استفاده شده که معلوم نیست یعنی چه؟
- اشکال را متوجه نشدم
- «تصور ملیت مختلط در هندوستان را برای همیشه رها کرد» متوجه نمی‌شوم. یعنی قبلا اندیشه‌اش این بوده و حالا از این نظر برگشته؟ معنای «تصور» رو هم در این عبارت متوجه نشدم.
- به نظرم متن ابهام ندارد
- «اندیشه‌های سید جمال‌الدین اسدآبادی را تبلیغ می‌کرد» توضیح می‌خواهد. این ابهام‌ها من را به عنوان یک خواننده خسته کرد. اگر قرار نبود مقاله را نقد کنم بقیه‌اش را نمی‌خواندم.
- اندیشه او درباره خاتمیت با تأکید او بر اسلامی شدن، در ظاهر منافات دارد. اگر جایی آمده ذکر شود و اگر توضیحی دارد آورده شود.
- «برخی او را از بهترین شاعران فارسی زبان...» ظاهرا منظور از برخی سروش است. اگر مراد سروش است، منظورش بهترین شاعران معاصر از نظر محتوا است یا قالب؟ زیرا سروش از نظر قالب و فنون شعری متخصص نیست؛ بنابراین ذکر نظر وی حتی با کلمه «برخی» توجیهی ندارد.
- مخالفم
--عباس احمدی (بحث) ۳۰ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۲۳ (UTC)
- @Rezapour: از اینکه با حوصله نقدهای ناچیزم را خواندی ممنونم.
- با حرف کبوترانه‌ات موافق شدم. درست می‌گویی.
- درباره سایت گنجور، ما به نرمافزارهای نور استناد نمی‌دهیم بلکه از آن استفاده می‌کنیم. بین این دو فرق است. اصل در ویکی شیعه استفاده از منابع مکتوب است.
- درباره نورمگز نیز همین است. ما به مجله مکتوب آدرس می‌دهیم نه نورمگز. ضمن اینکه برای راحتی مخاطب می‌شود در بخش منابع مقاله را به «انسانی» لینک داد تا غرض شما نیز حاصل شود.
- @Fallah، Shamsoddin، Hasanejraei و Mkhaghanif: درباره لینک دادن روزها، ماه‌ها و سال‌ها لطفا مدیران (با مشورت غیر مدیران) تصمیم بگیرند و تصویب کنند. در این تصویب به فلسفه لینک دادن که فهم بهتر مقاله‌ای است که خواننده می‌خواند توجه شود. با تشکر.
- درباره خودی، «سرکوب‌کردن خودی نیست بلکه اثبات خودی است» این عبارت در بخش تصوف قابل فهم نیست. چون هنوز «خودی» توضیح داده نشده.
- تصویر استفاده شده در جعبه اطلاعات باید تصویر صورت فرد باشد زیرا فرد با صورتش شناخته می‌شود و هدف از تصویر در جعبه اطلاعات شناخت فرد است نه لباس و پوشش او. اگر قرار است با نشان دادن پوشش اطلاعاتی مازاد بر شناختِ چهره فرد بدهیم، باید در متن مقاله یا بخش گالری عکس قرار داد.
- «بیشترهای جمع شو» برای شعرها کار جالبی بود؛ بهره بردم. البته در نسخه موبایلی (که من تست کردم) به صورت بازشده نشان می‌دهد و امکان بستن آن نیز نیست.--عباس احمدی (بحث) ۱ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۲:۴۵ (UTC)
با سلام و عرض خسته نباشید. برخی از اشعار نظیر «هی بنت من ، هی ام من من دا یدانی فی الفخار اباها... » در مورد حضرت زهراء علیها السلام از جمله شعر های بسیار معروفی است که توسط خوانندگان و قاریان و مبتهیل عرب و ایرانی و ... بسیار اجرا شده است. خوب است که در متن به آن اشاره شود.Sm.khadem (بحث) ۱۴ فوریهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۴۶ (UTC)
@Sm.khadem: این شعر عربی از اقبال نیست. بلکه ترجمه عربی شعر مشهور اقبال است که سرود: مریم از یک نسبت عیسی عزیز- از سه نسبت حضرت زهرا عزیز. این شعر فارسی در مدخل آمده است. ر.ک: شعر اقبال لاهوری در مدح حضرت زهرا(س)
@F.saeidi: سلام تحقیقات جدیدی که درباره افکار اقبال لاهوری انجام شده، اشاره نشده است. اینگونه مدخل های منطقه ای باید به کمک محققان منطقه ای باید نوشته شود و باینکه این مدخل به عنوان مدخل برتر شناخته شده است ولی هنوز این مدخل ناقص است. کتاب های اقبال لاهور در دانشکده ها و دانشگاه های پاکستان تدریس می شود. لذا بیشترین تحقیقات درباره اقبال در پاکستان انجام می شود ولی در این مدخل از منابع اردو استفاده نشده است. بنابر این مدخل هنوز ناقص است. دیدگاه اقبال لاهوری درباره اهل بیت(ع) برجسته نشده است. F.saeidi (بحث) ۳۰ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۲۲:۱۸ (+0330)
F.saeidi (بحث) ۳۰ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۵۳ (+0330)
F.saeidi (بحث) ۳۰ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۵۹ (+0330) F.saeidi (بحث) ۳۰ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۰۱ (+0330)