بحث:آرمان علی‌وردی

سلام و ادب

نیازی نیست الگوی یادداشت هم در شناسه و هم در متن باشد. علاوه بر این به نظرم جاهایی که با آوردن توضیح مختصر در متن، میشود این الگو نباشد بهتر است نیاوریم.--Rezashams (بحث) ‏۲۸ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۲۹ (UTC)

::@Rezashams: سلام. تشکر از نقد زیبایتان. لطفاً از الگوی پب استفاده کنید تا از نقدهای خوبتان مطلع شوم.--عباس احمدی (بحث) ‏۲۸ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۵۸ (UTC)

@Abbasahmadi: به نام خدا سلام ضمن عرض خسته نباشد نکاتی چند

• لطفا لینک تکراری انجام ندهید مثل لینک ایران لینک رهبر و طلبه
• سید علی خامنه ای نیازی به ذکر رهبریت ندارد آن هم با جمهوری اسلمی
• جمله در ادبیات ایران .... جمله مناسبی نیست می‌توان با عبارتی بهتر نوشت.
• برای زندگی نامه تیتر باید زده شود--H.shayegh (بحث) ‏۲۸ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۳۵ (UTC)

@H.shayegh: سلام و تشکر از نقدهای خوبتان. از دیدن نوشته شما و دیگر دوستم خرسند شدم.--عباس احمدی (بحث) ‏۲۸ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۵۸ (UTC)

سلام و عرض ادب

@Abbasahmadi: ضمن تشکر از تلاش شما چند مطلب به ذهن میرسد:

1. پیوند به بیرون زمانی نیاز است که در مدخل به مطلب اشاره نشده باشد در صورتی که بخش آثار درباره او نوشته شده است. اشاره به مطلبی باعث نمی‌شود از ذکر آن در پیوند به بیرون بی‌نیاز شویم. لطفاً تا مدتی که کارآزموده شوید مطلبی را از مقاله حذف نکنید و به ذکر آن در صفحه بحث بسنده کنید. با تشکر.

@Abbasahmadi و Khoshnoudi:  با سلام به هردو بزرگوار. کلام آقای خشنودی درست است. در صفحه ویکی شیعه:پیوند به بیرون نیز به این مطلب اذعان شده است: «موضوع این رهنمود پیوندهای بیرونی‌ای است که منبع مقاله نیستند. اگر می‌خواهید به وبگاهی پیوند بدهید که از اطلاعات آن در تکمیل مقاله استفاده نشده‌است، این رهنمود (پیوند به بیرون) را معیار کار خود قرار بدهید و به آن ارجاع بدهید». Rezapour (بحث) ‏۳۰ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۱۷ (UTC)

@Khoshnoudi و Rezapour: سلام. حق با شما دو بزرگوار است. من اشتباه کردم.--عباس احمدی (بحث) ‏۱ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۴:۳۵ (UTC)

@Abbasahmadi: درود بر تواضع و فروتنی شما.Rezapour (بحث) ‏۱ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۵۷ (UTC)

1. مدخل در برخی موارد گزارشی نوشته نشده است.
   • مانند: علی‌وردی در ۴ آبان ۱۴۰۱ش در شهرک اکباتانِ تهران، در جریان ناآرامی‌ها از سوی برخی معترضان ربوده شد و پس از شکنجه و ضرب و شتم با ضربات چاقو[۱۸] و سنگ[۱۹] در کنار خیابان رها شد. نقل عبارات باید مستند باشد مثلا به گزارش نیروز انتظامی یا گزارش صدا و سیما و ... حق با شما است
2. جمله: «در ادبیات جمهوری اسلامی ایران به علی‌وردی و افرادی که برای برقراری امنیت کشته می‌شوند، شهید امنیت گفته می‌شود». هم شعاری است و هم منبعی ندارد و حال اگر کسی این را میگفت مثلا مینوشتیم فلانی او را از شهدای امنیت برشمرده است. شعاری نیست. منبع دارد. برای اطلاعات بیشتر به مدخل شهادت مراجعه کنید.
3. در مواردی جانبدارانه نوشته شده است و نوعی مظلوم نمایی شده است(البته نه اینکه واقعا مظلوم نبوده، مقصودم نوع نگارش است). اینکه نوشته شود ربوده شده و کشته شده بیان همه مطلب نیست. در حالی که به گزارش خبرنگار سیاسی خبرگزاری تسنیم، او بسیجی یگان امنیتی امام رضا(ع)، ساکن محله شهران تهران بود که در مأموریت‌های بسیج برای مقابله با ناآرامی‌ها و اغتشاشات حضور داشت. پس او مامور مقابله با ناآرامی ها بوده است. البته نه اینکه بنده مقابله را بد بدانم. مقصود این است که همه واقعه باید منعکس شود. قطعا کشته شدن یک مامور که طبیعتا در مواردی دیدیم که با مردم برخود داشتند( ولو از روی حق و وظیفه، به این جنبه ها کاری ندارم و ما اصلا در ویکی نباید جانبدار باشیم.) با کشته شدن یک ادم رهگذر معمولی فرق دارد. حق با شما است.

موفق باشید. ارادتمندم.Khoshnoudi (بحث) ‏۲۸ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۱۶ (UTC)

@Khoshnoudi: سلام. از خواندن نقدهای‌تان لذت بردم. ممنون.--عباس احمدی (بحث) ‏۳۰ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۰۱:۳۷ (UTC)

@Abbasahmadi: مخلصیم. اینکه فرمودید منبع دارد؛ تهران پرس گفته شهید امنیت، آیا این منبع برای ادبیات جمهوری اسلامی ایران است؟ مراجعه به مدخل شهادت هم دردی از این مدخل دوا نمیکند و باید در این مدخل روشن باشد. حالا خیلی ارزش وقت گذاشتن نداره ولی نسبت به اینکه فرمودید چیزی از مدخل حذف نکن؛ از مداخل اهمیت الف هم حذف و ویرایش میکنیم نه تنها بنده بلکه وظیفه همه است. مداخل هم متعلق به نویسنده‌ها نیستند که روشون غیرت داشته باشیم متعلق به ویکی شیعه است. اینکه بنده کارآزموده هستم یا نیستم هم دخلی در مطلب نداره بهتره که روی مطلب تمرکز کنیم. شما میتونید اگر دوست داشتید از چند نفر بپرسید که وقتی تیتر یک عنوان رو زدیم باز پیوند هم بزنیم ببینید جوابشون چیه. خیلی هم مهم نیست...ارادتمندKhoshnoudi (بحث) ‏۳۰ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۰۴:۵۹ (UTC)

@Khoshnoudi: تشکر از توضیحاتتان. اگر جسارتی شده، من را ببخشید.--عباس احمدی (بحث) ‏۱ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۴:۵۷ (UTC)

چند نکاتی چند

@Abbasahmadi: سلام بر حاج عباس احمدی عزیزم، ممنونم از قبول زحمت و نوشتن مدخل. و اما بعد...

• بخش شناسه و جایگاه واهمیت کاملا یکی است و کپی نعل به نعل. یا جایگاه و اهمیت حذف شود و یا شناسه تغییر کند. وقتی برای جایگاه و اهمیت مطلبی وجود ندارد، مخصوصا مداخل این چنین، اصراری به بودنش نیست. کاملاً موافقم
• کلمه شهادت و شهید ۶ بار در خود مدخل (غیر از پانویس) استفاده شده که اصولا در ویکی استفاده نمی‌شد. گرچه سخت است برای این عزیز از شهید و شهادت استفاده نکرد. کاملاً موافقم
• برخی از کلمات و جملات جانبدارانه، غیر ویکیایی و کلیشه‌ای است مانند ناآرامی‌ها، شکنجه، بی‌دفاع بودن و... به جای این‌ها چی بذارم؟ مثلا اعتراضات به جای ناآرامی‌ها خوبه؟ شکنجه که واقعا جانبدارانه نیست. به جای بی‌دفاع چی بذارم؟

یاعلی--Gholampour (بحث) ‏۲۸ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۳۸ (UTC)

@Gholampour: سلام. چه زیبا نقد کردی. ممنونم.--عباس احمدی (بحث) ‏۳۰ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۰۱:۳۰ (UTC)

چند نکته

@Abbasahmadi: سلام وعرض ادب

• ‌در یادداشت از الگوی پانویس استفاده نمی‌شود و رفرنس‌ها داخل گیومه قرار میگیرد. اون همه پانویس توی پرانتز بذارم، می‌دونی چی می‌شه؟ :)
• همچنین در یادداشت‌ها بنا براین است که کلمات لینک و پیوند نیز نشوند. این بنا را چه کسی گذاشته؟
• «سید علی خامنه‌ای رهبر جمهوری اسلامی ایران»، بارها تکرار شده و لینک هم شده است! در ویکی هر بخش از مقاله مستقل است. در بسیاری موارد مخاطب فقط یک بخش را انتخاب می‌کند و می‌خواند، بدون اینکه بخش‌های قبلی را خوانده باشد. بنابراین لینک‌ها تکراری نیست. نیاز است.
• با نظر آقای غلامپور درباره تکراری بودن بخش اعظم شناسه و جایگاه موافقم. چندان جالب نیست مخصوصا که پشت سر هم نیز قرار گرفته‌اند. من هم با نظر ایشان و شما موافقم.

با تشکر--رضا باذلی (بحث) ‏۲۹ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۵۱ (UTC)

@Bazeli: سلام. چقدر خوشنود شدم که پای قلمت را روی صفحه بحث مقاله دیدم‌ ممنونم.--عباس احمدی (بحث) ‏۳۰ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۰۱:۲۵ (UTC)

لزوم گوش به حرف دادن

@Abbasahmadi: سلام بر برادر دور از وطن(ویکی)

• بسیاری از نکاتی که دوستان گفته‌اند، درست است و موضع‌گیری شما در مقابل آن نادرست. ما شما را به اخلاق و تسلیم مقابل حرف حق می‌شناختیم. لطفا تصورات ما را خراب نکن و نکات دوستان را اعمال کن.Rezapour (بحث) ‏۳ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۲:۴۶ (UTC)

@Rezapour: سلام. چشم.--عباس احمدی (بحث) ‏۳ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۰۹ (UTC)