بحث:آتشکده آذرفرنبغ

انتقاد

@Hasanejraei: با سلام و خسته نباشید.

هیچ منبع حدیثی در مدخل وجود ندارد که نشان از ضعف مقاله است. همچنین غیر از یک منبع تاریخی تماما از منابع معاصر استفاده شده که به نظر از قدرت مدخل کم می‌کند.
از همه مهم‌تر، این روایت به جهت سندی و دلالی در میان شیعیان و اهل سنت بحث‌های بسیاری را به خود اختصاص داده و برخی آن‌ها را رد کرده‌اند. شایسته است حداقل به این بحث‌ها و رد سند روایت و راویان آن‌ها اشاره شود. برای بحث‌های بیشتر ر.ک: «آیا هنگام ولادت پیامبر اسلام(ص)، ایوان کسری فرو ریخت؟ آتشکده فارس خاموش شد؟ دریاچه ساوه خشکید؟»
آورده‌اید بنابر روایات اسلامی ... و این مطلب را به یک کتاب معاصر ارجاع داده‌اید.
در کل مدخل بسیار مختصر و کلی بوده و اطلاعات بسیاری را نیاورده است.

با تشکر --Rezapour (بحث) ‏۲۷ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۵۹ (+0330)

@Rezapour: : سلام آقا. ممنون از نظرات شما. درباره منابع؛ در این مقاله سه نوع محتوا هست:

درباره خاموش شدن آتش در شب ولادت، از دو منبع متقدم یعنی دلائل النبوة بیهقی و البداية والنهاية ابن کثیر استفاده کرده‌ام که بسیاری از کتاب‌ها و مقالات، به همین دو منبع استناد کرده‌اند. گمان نمی‌کنم در مسئله‌ای که در اصل آن اختلافی بین شیعه و سنی نیست، لزومی به ذکر منابع مختلف باشد.
درباره عنوان ارهاصات و اتصال آن به رخدادهای شب ولادت پیامبر، در منابع متقدم چیزی نیافتم؛ اگر منبعی سراغ دارید، لطفا اضافه کنید یا آن را با کتاب رسولی محلاتی جایگزین کنید.
درباره نشانی و جزئیات آتشکده فارس، در منابع متقدم یا متقدم‌تر چیزی نیافتم؛ اگر منبعی سراغ دارید، لطفا اضافه یا جایگزین کنید.

درباره سند و دلالت: آتشکده فارس تنها به دلیل خاموش شدن آتش در شب ولادت پیامبر برای ما ارزش دارد و به همین دلیل رتبه آن ج است. به گمان من در اینچنین مواردی، لزومی ندارد وارد جزئياتی از این قبیل شویم. مخصوصا که پذیرفتن یا نپذیرفتن چنین مسئله‌ای تقریبا هیچ تغییری در اعتقادات و احکام ایجاد نمی‌کند. با این حال اگر همچنان فکر می‌کنید لازم است، توضیحی درباره این ضعف‌ها به متن اضافه کنید.

درباره «بنابر روایات اسلامی...»: حق با شماست. در تغییراتی که پس از نوشتن مدخل روی داده، جمله‌ها جابجا شده و پانویس منتقل نشده است. اصلاح کردم.

درباره مختصر بودن مدخل: فکر نمی‌کنم برای یک مدخل درجه سه لازم باشد بیشتر از این نوشت؛ آن هم آتشکده فارس که مستقیما هیچ نسبت و ربطی با تشیع و حتی اسلام ندارد.

باز هم ممنون از مشارکت شما. حسن اجرایی (بحث) ‏۲۷ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۳۷ (+0330)

@Hasanejraei و Hasaninasab:

در آخرین بخش از مقاله که "تردید در اعتبار داستان" را آورده مطالب را به سوالی در سایت اسلام کوئست ارجاع داده اید و بر اساس آن اعتبار داستان را مردد گفته اید. آنچه در جواب آن سوال در این صفحه آمده در مجموع در پی ایجاد تردید در داستان نیست و بالعکس میخواهد آن را به نوعی تأیید کند ولی نه از راه سند روایات. یا باید به جای دیگری ارجاع داده شود و یا اینکه تردید برداشته شود.Bahrami (بحث) ‏۱۴ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۰۶ (UTC)

ناقص بودن مقاله

نکته دوم از انتقاد اخیر رفع نشده است و به جهت وارد بودنِ نقد، درجه بندی مدخل را تغییر دادم.--Hasaninasab (بحث) ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۳۴ (+0330)

@P.motahari:

آتشکده--Shamsoddin (بحث) ‏۲ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۰۴ (UTC)

عدم دقت در نقل

و سرنگونی بت‌های موجود در مسجدالحرام را

همانطور که ملاحظه می کنید در بحار الانوار آمده است که تمام بتها واژگون شدند یعنی چه بت های کعبه وچه غیر آن ولی شما نوشته اید بت های اطراف مسچد الحرام: أَصْبَحَتِ الْأَصْنَامُ كُلُّهَا صَبِيحَةَ وُلِدَ النَّبِيُّ ص لَيْسَ مِنْهَا صَنَمٌ إِلَّا وَ هُوَ مُنْكَبٌّ عَلَى وَجْهِه‏

                       بحار الأنوار، المجلسي ،ج‏15،ص:257--Saeedi (بحث) ‏۱۱ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۰۸ (UTC)

اختصاص نداشتن ارهاص به یک آتشکده

آنچه که نقل شده است:بحار الأنوار، المجلسي ،ج‏15،ص:258: وَ خَمَدَتْ نِيرَانُ فَارِسَ وَ لَمْ تَخْمُدْ قَبْلَ ذَلِكَ بِأَلْفِ عَام‏

نیران فارس شامل آتشکده های دیگر فارس هم می شود وتنها به آتشکده ی کاریان اختصاص ندارد. لذا باید در قسمت مکان اشاره کنیم که آتشکده های مختلفی در شیراز بوده وچند اسم از مشهور های آن ها برد:

http://ar.lib.eshia.ir/40542/1/74/%D8%A8%D9%8A%D9%88%D8%AA_%D9%86%D9%8A%D8%B1%D8%A7%D9%86 اسم الکتاب : المسالك والممالك للاصطخري او مسالك الممالك مصر المؤلف : الإصطخري الجزء : 1 صفحة : 74 وأما بيوت نيران فارس فتكثر عن إحصائى وحفظى، إذ ليس من بلد ولا رستاق ولا ناحية إلا وبها عدد كثير من بيوت النيران إلا القليل، غير أن المشاهير التى تفضل على غيرها فى التعظيم- منها بيت نار الكاريان ويعرف ببارنوا، وبيت نار بخرّه ينسب إلى دارا بن دارا، وبه يحلف المجوس فى المبالغة بأيمانهم، وبيت نار عند بركة جور ويسمى بارين.--Saeedi (بحث) ‏۱۱ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۰۲ (UTC)

پیشنهاد

حقیر پیشنهاد می کنم که اسم مقاله را به گونه ای بیاوریم که شامل همه ی آتشکده های فارس بشود وعنوان "مکان" را به "آتشکده ها" تغییر بدهیم ومطلب اصطخری را بیان کنیم.--Saeedi (بحث) ‏۱۱ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۰۹ (UTC)