بحث:مقام رأس الحسین (عسقلان)

@Sultanmoradi: این جمله: عالمان شیعه به‌طور سنتی معتقد بوده‌اند که سر امام حسین(ع) هیچ‌گاه در عسقلان دفن نشده است ... به‌طور سنتی یعنی چه؟--Roohish (بحث) ‏۱۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۱۰ (+0330)
@Roohish: قیدِ «به طور سنتی» در واقع برگردانِ «traditionally» است که به ادبیات علمی فارسی هم راه پیدا کرده. این قید اشاره به باورهایی دارد که جزئی از یک سنت شده و به دلیل پذیرش عمومی‌اش نزد علمای آن سنت دیگر در صحت و سقم آن چون و چرا نمی‌شود. البته چون گرته برداری است عبارت را تغییر دادم.--Sultanmoradi (بحث) ‏۱۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۴۹ (+0330)
@Sultanmoradi: سلام و ادب...( نیز از این زیارتگاه، به عنوان مسجدی بزرگ و زیبا، با درهایی چوبی و دستگیره‌های نقره یاد شده. به گفتۀ او در سمت قبلۀ این زیارتگاه بقایای مسجدی با سنگ‌های(ستون‌ها) مرمر وجود دارد )این عبارت که در رحله ابن بطوطه آمده مربوط به مقام رأس الحسین در مصر است نه در عسقلان...خلط صورت گرفته که باید اصلاح شود. آن‌چه در باره مقام رأس الحسین در عسقلان در رحله ابن بطوطه ج۱، ص۲۰۵ آمده این است: (وبها المشهد الشهير حيث كان رأس الحسين بن علي عليه السلام قبل أن ينقل إلى القاهرة ، وهو مسجد عظيم سامي العلو فيه جب للماء أمر ببنائه بعض العبيديين وكتب ذلك على بابه وفي قبلة هذا المزار مسجد كبير يعرف بمسجد عمر لم يبق منه إلا حيطانه، وفيه أساطين رخام لا مثل لها في الحسن وهي ما بين قائم وحصيد، ومن جملتها أسطوانه حمراء عجيبة يزعم الناس أن النصارى احتملوها إلى بلادهم ثم فقدوها فوجدت في موضعها بعسقلان.) و آن‌چه در رحله ابن بطوطه ج۱، ص۲۵۲ درباره مقام رأس الحسین در مصر آمده این است:( ومن المزارات الشريفة المشهد المقدس العظيم الشأن حيث رأس الحسين بن علي عليهما السلام، وعليه رباط ضخم عجيب البناء «95» على أبوابه حلق الفضة وصفائحها أيضا كذلك، وهو مؤفي الحق من الإجلال والتعظيم)و آن‌چه در مدخل ویکی شیعه آمده از عبارت مربوط به رأس الحسین در مصر است.نکته دیگر این که می‌توان به تناسب موضوع رأس الحسین بهستونی که در مسجد مزار رأس الحسین در عسقلان به صورت عجیبی سرخ رنگ است و در گزارش ابن بطوطه آمده اشاره کرد.--Mahdi1382 (بحث) ‏۱۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۰۳ (+0330)

@Mahdi1382: سلام و تشکر از دقت نظرتان. از میان صفاتی که از سفرنامه نقل شده «دستگیرۀ نقرۀ درها» به اشتباه از صفحات مربوط به مشهدالرأس مصر آمده بود که اصلاح شد. به ستون سرخ رنگ هم اشاره کردم.--Sultanmoradi (بحث) ‏۱۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۴۹ (+0330)
سلام وادب...اگر منظور از جمله(عالمان شیعه به‌طور سنتی معتقد بوده‌اند) این عبارت لبیب بیضون در موسوعه کربلاء است (ففي اعتقادي أن الّذي في (عسقلان) هو مشهد للرأس و ليس مدفن له.)تعبیر سنتی باید تغییر پیدا کند به مانند: ادعای بدون دلیل... و یا براین باور است بدون آن که منبعی برای ادعایش نقل کند و البته این هم شاید دقیق نباشد زیرا لبیب بیضون ادعایش را به نحوی مستند به سخن امین در اعیان الشیعه ج۱، ص۶۲۲ کرده است و می‌نویسد: (كما ألمح إليه العلامة الأمين عليه الرحمة.) عبارت اعیان الشیعه این است: السابع إنه بمصر نقله الخلفاء الفاطميون من باب الفراديس إلى عسقلان ثم نقلوه إلى القاهرة وله فيها مشهد عظيم يزار نقله سبط ابن الجوزي أقول: حكى غير واحد من المؤرخين ان الخليفة الفاطمي بمصر أرسل إلى عسقلان وهي بين مصر والشام فاستخرج رأسا قال إنه رأس الحسين (ع) وجئ به إلى مصر فدفن فيها في المشهد المعروف الآن وهو مشهد معظم يزار و إلى جانبه مسجد عظيم رأيته في سنة 1321 والمصريون يتوافدون إلى زيارته أفواجا رجالا ونساء ويدعون ويتضرعون عنده وأخذ الفاطميين لذلك الرأس من عسقلان ودفنه بمصر لا ريب فيه لكن الشأن في كونه رأس الحسين ع وهذه الوجوه الأربعة الأخيرة كلها من روايات أهل السنة وأقوالهم خاصة والله أعلم.--Mahdi1382 (بحث) ‏۱۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۲۲ (+0330)
@Mahdi1382: قیدِ «به طور سنتی» به باورهای بی‌دلیل اشاره نمی‌کند و بار منفی ندارد. این اصطلاح در واقع برگردانِ «traditionally» است که به ادبیات علمی فارسی هم راه پیدا کرده. این قید اشاره به باورهایی دارد که جزئی از یک سنت شده و به دلیل پذیرش عمومی‌اش نزد علمای آن سنت دیگر در صحت و سقم آن چون و چرا نمی‌شود. اتفاقاً به نظرم متن بیضون هم نشان می‌دهد که این امرِ پذیرفته شده‌ای است. البته چون این اصطلاح گرته‌برداری به حساب می‌آید عبارت را تغییر دادم.--Sultanmoradi (بحث) ‏۱۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۴۹ (+0330)

@Sultanmoradi: با سلام

در بالای مدخل و نیز در پیوند به بیرون به دیگر مکان‌های رأس الحسین اشاره شود.

در برخی منابع آمده است پس از تسلط ابومسلم خراسانی بر دمشق، وی سر امام حسین(ع) را به مرو منتقل و در دارالاماره دفن کرد.
در شهر «امام صاحب» که در ولایت قندوز در شمال افغانستان قرار دارد، زیارتگاهی است که از سنگ‌نبشته نصب شده در ورودی زیارتگاه چنین برمی‌آید که بعد از واقعه کربلا، سر مطهر امام حسین(ع) به عسقلان در شام منتقل شد.
این مقاله را هم ببینید: «مقام‌ها و مزارهایی به نام راس الحسین(ع)». --Salar (بحث) ‏۱۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۵۹ (+0330)

@Salar: با سلام و تشکر بابت پیشنهاداتون.

در شناسه دو لینک به مدخل رأس الحسین و مدخل رأس الحسین قاهره آمده بود. البته دوستان به اول و آخر متن هم لینک اضافه کردند تا کاملتر شود.
به نظرم اشاره به روایتهای مختلف و متفاوت دربارۀ مدفن واقعی سر امام حسین (از جمله موردی که دربارۀ ابومسلم فرمودید)، در حوصله این مدخل نیست و باید در مدخلی مجزا بیاید.
اگر منظورتان از سنگ نوشتۀ قندوز، تصویری است که در زیر آمده، ب به نوشتۀ خودش در سال ۱۳۵۲شمسی نوشته شده و ارزش تاریخی ندارد.
مقالۀ «مقام‌ها و مزارهایی به نام راس الحسین(ع)» را دیدم. به نظرم مطلبی بیش از چیزهایی که در مدخلهای رأس الحسین ویکی شیعه آمده است نداد. علاوه بر این، وجهۀ علمی نویسندۀ مقاله در مجامع علمی شیعه تا حد زیادی مخدوش است و بهتر از منابع دیگر استفاده شود.--Sultanmoradi (بحث) ‏۱۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۴۹ (+0330)