بحث:فحشا

یکی دانستن فحشا و زنا

@Salehi: عرض ادب و احترام.

بر اساس جستجوی نرم‌افزار جامع التفاسیر، ریشه «فحش» ۲۴ بار در قرآن کریم آمده است. فؤاد عبدالباقی هم ۲۴ مورد را برشمرده است.(ر.ک:‌ «اینجا»)

با توجه به استغراب تطبیق کلمه فحشا بر اموری مانند «قتل»، «شرب خمر» و «سرقت» که معیار‌های ذکر شده در مقاله را دارند (هم زشتی آن‌ها آشکار و هم از حد گذشته‌اند)، کاش می‌شد از کلمات علما مثال‌هایی برای تطبیق کلمه فاحشه بر اموری غیر از زنا و امور جنسی ذکر کرد.

در بخش تعریف و جایگاه، «فحشا» اصطلاحی دانسته شده که بر گناهان متعددی قابل تطبیق و برابردانستن آن با خصوص زنا ناصحیح است. اما بخش‌های بعدی مقاله (زمینه‌ها، راه‌های پیشگیری و احکام فقهی) غالباً (و شاید همه) ناظر به زنا نوشته شده و تطبیق مباحث مذکور بر غیر زنا ناصحیح است؛ مثلاً:

اینکه «یهودیان با ساخت مراکز فحشا به دنبال کسب سود بیشتر بودند»، تنها ناظر به گناهان جنسی است نه غیر آن.

«لزوم اذن گرفتن افراد برای ورود به خلوت‌گاه زن و شوهر»

«فراهم آوردن وسائل ازدواج سالم، رعايت حجاب اسلامى، نهى از چشم‌چرانى و تحريم متهم ساختن افراد به آلودگى ناموسى»

«قرآن از جمله ۱۵ سوره نساء و ۴ سوره نور، راه اثبات فحشا را به شهادت چهار نفر از مؤمنان دانسته»

با توجه به این که «فحشا» بر گناهان متعددی قابل تطبیق است، اساساً نمی‌توان برای همه آنها یک نسخه (زمینه‌ها، راه‌های پیشگیری و احکام فقهی) پیچید؛ چرا که ماهیت زنا با قتل نفس و سرقت و شرب خمر متفاوت است و نمی‌توان گفت همه این گناهان زمینه مشترک، یا راه پیشگیری مشترک یا حکم فقهی مشترک دارند. اگر قائل شویم که کلمه فحشا، به زنا اختصاص ندارد و اصطلاحی است که بر گناهان متعددی قابل تطبیق است، در این صورت وزان این کلمه، وزان «گناهان کبیره» خواهد بود. همانطور که ذکر کردن بخش‌های زمینه‌ها و راه‌های پیشگیری در مقاله «گناهان کبیره» صحیح نیست، در این مقاله هم صحیح نیست.Alikhani (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۷:۴۱ (UTC)

طبق بیان فوق به نظرم استفاده از رده رذایل اخلاقی هم صحیح نباشد.

@Salehi: به‌نظر می‌رسد کلیت مدخل و ساختار آن و تیترهای به‌کاررفته، بسیار کلیشه‌ای و فاقد هر گونه نوآوری نوشته و طراحی شده است.--Roohish (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۱۷ (UTC)

نکته اصلی

اشکالاتی که Roohish و Alikhani نوشته‌اند وارد است و باید اصلاح شود. که نکته اصلی ادغام فحشا و زنا است.
اگر بناست مطالب مربوط به زنا در این مقاله باشد باید کاملا تفکیک شده باشد که البته بهتر است که اصلا این مطالب نباشد و فقط تصریح شود که چنین کاربردی هم هست و بقیه به مدخل خودش ارجاع شود.
مدخل به علت همان اشکالات طولانی شده است
می‌توان برای تمایز بین مدخلها از الگوی اشتباه نشود یا الگوی درباره و مانند آن استفاده کرد.--محمد کاظم حقانی فضل (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۵۷ (UTC)

جایگاه نماز

@Salehi: عرض ادب و احترام

در بخش راهکارهای پیشگیری . اولیت با نماز است در حالی که در مقاله به عنوان آخرین نکته ذکر شده است. و جای پرورش بیشتری داشت و مناسب بود آیه قران هم ذکر شود إِنَّ الصَّلاةَ تَنْهى‏ عَنِ الْفَحْشاءِ وَ الْمُنْکَر

Khoshnoudi (بحث) ‏۲۳ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۴۷ (UTC)

اشاعه فحشا

@Salehi:

در مدخل اشاعه فحشا، کلمه فحشا لینک نشده است با اینکه قابلیت نوشتار اصلی را هم دارد.--کمیل شمس‌الدینی مطلق (بحث) ‏۲۴ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۴۹ (UTC)

لینک اشتباه

@Salehi: سلام تشکر از زحمتی که کشیدید

در قسمت تعریف و جایگاه اضطراب اطلاعات وجود دارد.
«زنا، چون گناه خیلی بزرگی است»...تقسیم بندی گناهان به «گناه کوچک و بزرگ و خیلی بزرگ» یکم مورد داره.
با توجه به جانب دارانه نبودن متن بعد از عبارت «بر اساس آنچه در دانشنامه قرآن و قرآن‌پژوهی آمده» لزومی ندارد این عبارت آورده شود و صرفا در قسمت آدرس به آن اشاره شود کافی است.
عبارت «اشاعه‌کنندگان آن» لینک اشتباه صورت گرفته است.
«در داستان‌های قرآنی همچنین به داستان‌هایی درباره رواج فحشا در میان اقوامی چون قوم یهود در داستان بلعم باعورا اشاره شده که عده زیادی از آنان را به نابودی و هلاکت کشاند.» این جمله یه چیزیش کمه !! آیا لزومی هست ذکر بلعم باعورا
به نظر میرسد «خودداری از انفاق مال » از عوامل فحشاست و بهتر است بجای گسترش فقر، این مورد نوشته شود.
«در متون دینی نیز گسترش فقر در اثر خودداری از انفاق مال را باعث رواج فحشا در جامعه دانسته‌اند» : بهتر است بنویسیم: در متون دینی خودداری از انفاق مال، سبب گسترش فقر و در نتیجه رواج فحشا در جامعه دانسته شده است.
بهتر است هنگام بکار بردن نام مفسرانی که از شهرت کافی نزد مخاطب عام برخوردار نیستند اسم کوچکشان نیز گفته شود. : مغنیه .... محمدجواد مغنیه
در قسمت معرفی و جایگاه اینقدر واژه فحشا با زنا تطبیق شده است که وقتی به کسب در آمد از فحشا فکر میکنیم کسب در آمد از زنا به ذهن میآید.
بهتر است بجای کسب منفعت ازفحشا، کسب درآمد گفته شود که به جنبه تجاری بودن نزدیک تر است . یا «تجارت از فحشا»...کسب منفعت به ذهن تن‌فروشی از سرفقر هم می‌آورد.
وقتی در پانویس ارجاعات میآید ارجاعات درون متنی چه وجهی دارد؟ «مکارم شیرازی در تفسیر نمونه ذیل آیه ۵۸ سوره نور می‌گوید»
تبعیت از شیطان عامل کلی ارتکاب تمام گناهان است و مختص به فحشا نیست
«در چند آیه قرآن از جمله آیه ۱۵ سوره نساء و آیه ۴ سوره نور، راه اثبات فحشا را به شهادت چهار نفر از مؤمنان دانسته است؛ که به گفته فقها باید عادل باشند.[۲۷] در ادامه این آیات، به مسئله کیفر مرتکبان فحشا پرداخته شده است»

به نظرم از اینجا به بعد دیگه خیلی فحشا با زنا عجین شده است ... بهتر است اگر فحشا اینقدر توام با زناست همون مدخل زنا رو بنویسیم یا این مدخل رو تغیر مسیر بزنیم به مدخل زنا :)) درکل به نظرم در این مدخل یه قسمت درست کنیم و بارویکرد تطبیق فحشا بر زنا بنویسیم و در قسمت دیگر به بررسی فحشا به معنای اعم بپردازیم.Rezashams (بحث) ‏۲۴ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۴۷ (UTC)

@Salehi: سلام وادب خدمت استاد صالحی عزیز...خداقوت... ازباب پس دادن درس عرض می کنم به نظرم تذکرات دوستان مفید و راهگشاست. شاید چاره کار در این گونه مداخل تفکیک دقیق تر مدخل از مداخل مرتبط با آن ویا ادغام با دیگر مداخل مرتبط اگر ممکن باشد؛ وگرنه مشکلات باقی می ماند مثلا اگر فحشا اعم از زناست چرا در راه اثبات فحشا وجزای آن، بحث مختض زنا شده و شهادت شهود مطرح شده است. نکته دیگر این است که منابعی مانند التحقیق مرحوم مصطفوی می تواند گاهی در جهت گیری و جمع بندی بهتر بحث کمک کند.--Mahdi1382 (بحث) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۱۶ (UTC)--Mahdi1382 (بحث) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۱۹ (UTC) @Salehi: سلام وادب وارادت... بنده معتقدم چون ما ویکی شیعه هستیم در هر مدخلی (اگر امکان داشته باشد ومنطقی ومعقول و نیکو و طبیعی و هماهنگ با ساختار کلی مدخل و... به نظر بیاید) تلاش کنیم ارتباطی با شیعه ایجاد کنیم مثلا در همین مدخل که فحشا را این گونه تعریف کردید(فحشا هرگونه رفتار یا سخنی است که زشتی آن بسیار بزرگ و از گناهان کبیره باشد... )می‌توانید بناءً بر این تعریف در معرفی شیعه احادیثی را بیاورید که پرهیز از فحش وفحشا و....از صفات شیعه دانسته شده است وحتی به عنوان بخشی مستقل در یک پارگراف قرار بگیرد. اسم این کار می‌تواند به نحوی ارزش افزوده باشد یعنی کار اختصاصی‌ای که پژوهشگر خوش ذوقی چون شما می‌تواند در برخی از مداخل انجام بدهد. مثلا این گونه روایات برای مدخل فحشا شاید مناسب باشد [وروى جابر عن أبي جعفر في قوله « قولوا للناس حسنا » قال قولوا للناس أحسن ما تحبون أن يقال لكم فان الله يبغض اللعان السباب الطعان على المؤمنين ، الفاحش المتفحش السائل الملحف ، ويحب الحليم العفيف . بحارالانوار، ج۶۸، ص۱۵۲] ونیز این گونه روایات که خطاب به شیعیان است عن سليمان بن مهران قال : دخلت على الصادق جعفر بن محمدوعنده نفر من الشيعة وهو يقول : معاشر الشيعة كونوا لنا زينا ولا تكونوا علينا شينا ، قولوا للناس حسنا ، واحفظواألسنتكم ، وكفوها عن الفضول ، وقبح القول.بحارالانوار، ج۶۸، ص۱۵۱-۱۵۲-- الامر الیکمMahdi1382 (بحث) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۴۰ (UTC)--Mahdi1382 (بحث) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۴۵ (UTC)

چند نکته

@Salehi: با عرض ادب و خدا قوت.

در خط اول شناسه گفته شده «این مقاله دربارهٔ فحشا است. برای آشنایی با مهمترین مصداق آن، زنا را ببینید.» باید گفته شود «مدخل زنا» را ببینید.
در عبارت: «واژه فحشا ۲۲ بار در قرآن به کار رفته که گاهی به نوع دعوت شیطان و گاهی درباره احکام فقهی آن است»، منظور از «گاهی به نوع دعوت شیطان..» چیست؟ این عبارت آن هم در شناسه ایجاد ابهام می‌کند.
همانطور که در اشکالات دوستان ذکر شد، در قسمتی از مطالب مدخل، فحشا و گناهان جنسی یکی شمرده شده‌اند. به نظرم می‌توان برای تصحیح آن در ابتدای بخشهای زمینه گسترش و راه‌کار پیشگیری این را یادآور شد که: چنانچه فحشا را به معنی اصطلاحی مشهورش بدانیم، زمینه گسترش یا راه پیشگیری از آن چنین است...

رضائی موسوی (بحث) ‏۲ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۰۶ (UTC)

نکاتی چند

@Salehi: سلام و عرض ادب

‌ نمی‌دانم چرا در مدخل و به ویژه سرشناسه تعریف لغوی بر تعاریف اصطلاحی مفسران ترجیح داده شده است!! هم در سرشناسه و هم جمله نخست بخش تعریف و جایگاه، تعریف لغوی از مفردات و لغت‌نامه دهخدا آمده، در حالی که از مفسران نیز تعاریف و معانی ذکر شده است! قطعا نظر مفسران مقدم بر تعاریف و معانی لغویون هست. من اینها را جابجا کرده بودم که متاسفانه دوباره به حالت اول برگشت زدید!!!!
در زمینه‌های گسترش، مورد سوم «تبعیت از شیطان: در چند آیه قرآن، نتیجه تبعیت از شیطان، گرفتار شدن در ورطه فحشا دانسته شده است.[۲۰] مفسران ذیل آیه ۲۶۸ سوره بقره به این نکته اشاره کرده‌اند که شیطان با وعده فقر و تنگدستی انسان را از انفاق مال باز می‌دارد و ترک انفاق سرچشمه بسیاری از گناهان و انحرافات است» چه فرقی با مورد اول دارد که همان ترک انفاق است؟
دلیل رده اولویت ب رو متوجه نشدم! فحشا در ویکی شیعه و برای شیعه مگر چقدر اهمیت دارد؟ به نظرم رده ج برایش کافی است.
لینک سوره عنکبوت در «آیه ۴۵ سوره عنکبوت» یا سوره بقره در « آیه ۲۶۸ سوره بقره» اشتباه است!
پانویس شماره ۲۰، شماره جلد و صفحه ندارد. با تشکر و سپاس--رضا باذلی (بحث) ‏۲ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۱۸ (UTC)