بحث:جدال احسن
- سلام وادب وخدا قوت...( این عبارت به‌معنای بهتر بودن برای رسیدن به نتیجه مطلوب بوده و بهترین تفسیری است که با (بِٱلَّتِی هِیَ أَحۡسَنُ) تناسب دارد.) این عبارت مظفر به نظرم خالی از ابهام نیست.--Mahdi1382 (بحث) ۱۸ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۷:۲۰ (+0330)
- (پیشینه جدال احسن از نگاه قرآن) به نظرم تناسب زیادی این بخش با محتوای مطرح شده درآن وجود ندارد و گاه مبهم است:(در برخی آیات از جدال نهی شده است؛ در مسألۀ اعتکاف باب حج آمده است: «وَ لاٰ جِدٰالَ فِی الْحَجِّ» (در حج مجادله نکنید). اگر مجادله منصفانه باشد و مقوله‌های اخلاقی، عقلی و شرعی مراعات شود، نه‌تنها از آن نهی نشده بلکه خداوند به چنین جدالی امر فرموده: «اُدْعُ إِلیٰ سَبِیلِ رَبِّکَ بِالْحِکْمَةِ وَ الْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَ جٰادِلْهُمْ بِالَّتِی هِیَ أَحْسَنُ»(با حکمت و اندرز نیکو، به راه پروردگارت دعوت نما! و با آنها به‌روشی که نیکوتر است، استدلال و مناظره کن). این آیه، همه را به جدال احسن دعوت می‌کند)کلا در قرآن یک آیه برای جدال احسن است ولی در عنوان بخش آمده پیشنینه جدال احسن در نگاه قرآن؟د ر ۷ مورد ارجاع در این بخش، ارجاع به منابع تفسیری معتبرهم داده نشده است؟ Mahdi1382 (بحث) ۱۸ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۷:۲۸ (+0330)
- (نمونه‌هایی از جدال احسن در قرآن) آیا نمونه‌های یاد شده منابع تفسیری ندارند؟ Mahdi1382 (بحث) ۱۸ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۷:۳۱ (+0330)
- (دراین‌باره شیخ صدوق (درگذشته ۳۸۱ق) روایتی از امام رضا(ع) گزارش کرده که می‌فرماید: قرآن ریسمان محکم الهی است، چنگ آویز استوار و پابرجای اوست و راه برجسته و برتر و کامل اوست که، سالک و رهسپار خود را به بهشت می‌رساند و از آتش دوزخ نجات می‌بخشد، در طول زمان و گذشت روزگاران کهنه نگردد، و بر زبان‌های مختلف سست و بی‌ارزش و ناچیز نیاید، زیرا آن برای زمانی خاصّ نیامده، و در هر زمان مانند زمان گذشته تازه و نو، بلکه حجّت است و برهان برای همه انسان‌ها در هر زمان و مکان محسوب می‌شود. «لا یَأْتِیهِ الْباطِلُ مِنْ بَیْنِ یَدَیْهِ وَ لا مِنْ خَلْفِهِ تَنْزِیلٌ مِنْ حَکِیمٍ حَمِیدٍ»(از هیچ سو باطل بر آن راه ندارد، از جانب حکیم و حمیدی فرود آمده که تمامی مخلوقات او را حمد می‌کنند)از کدام قسمت این فراز بحث عوامل علمی در جدال احسن از منظر امامان شیعه فهمیده می شود؟ اگر توضیحی باید ضمیمه‌اش بشود تا مطلب مفهوم تر بشود ضمیمه کردن توضیح لازم است. حدیث امام رضا(ع) درباره عظمت وجایگاه قرآن است واین که دلیل وحجت و... است اما این که از عوامل علمی جدال احسن است ظاهرا منبعی و نقل قولی از نویسنده و محققی برایش ذکر نشده است. Mahdi1382 (بحث) ۱۸ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۷:۴۲ (+0330)
چند نکته
@A.nikan:
- این مدخل بر اساس عبارت قرآنی و جادلهم بالتی هی احسن پیشنهاد شده و بر همین محور هم باید نگاشته شود.
- در شناسه هیچ اشاره‌ای به این عبارت قرآنی نشده است.
- جالب است که در بخش اهمیت و مفهوم‌شناسی هم به آیه اشاره نشده است.
- بحث جدل و جدال نکردن در حج و ... همه بیراهه است
- آیا جدال احسن که در قرآن آمده با جدل منطقی یکی است؟ در این متن این دو یکی انگاشته شده‌اند در حالی که لزوما چنین نیست و حداکثر این نظریه می‌تواند یک پاسخ در کنار نظریه دیگر باشد.
- قرآن کجا پیشینه برای جدال احسن نقل کرده است؟ عجیب است چنین تیتری در ویکی
- این ادعا که موارد شمرده شده در متن نمونه جدال احسن هستند باید مستند به کتابهای تفسیری باشد نه برداشت نویسنده مدخل از قرآن
- اشکالات کاربر Mahdi1382 نیز باید مورد نظر باشد. --محمدکاظم حقانی‌فضل ۱۸ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۹:۱۶ (+0330)
ضمن تشکر از دقت خوب حضرتعالی
- (نکته اول حضرتعالی: این مدخل براساس عبارت قرآنی الخ) این موضوع به صورت عام به بنده پیشنهاد شد و جایی تاکید بر این مطلب (این مدخل براساس عبارت قرآنی بوده) نشده است.
- (نکته چهارم حضرتعالی: بحث جدل و جدال نکردن در حج همه بیراهه است) با توجه به اینکه در موضوع باید به تمام جوانب موضوع پرداخته شود این متن در مقاله قرار داده شده پس بیراهه نیست. پس این اشکال تخصصا خارج است.
- (نکته پنجم حضرتعالی: آیا جدال احسن که در قرآن آمده با جدل منطقی یکی است؟) باید گفت تنها جدال منطقی که از نظر قرآن پذیرفته است همین جدال احسن است پس لزوما هردو (جدال احسن منطقی و جدال احسن قرآنی) در این بخش یکی است برای مطالعه دقیقتر می‌توانید به https://www.islamquest.net/fa/archive/question/fa8743 مراجعه کنید. پس این اشکال هم وارد نیست.
- (نکته هفتم حضرتعالی: این ادعا که موارد شمرده شده در متن نمونه جدال احسن هستند باید مستند به کتابهای تفسیری باشد نه برداشت نویسنده مدخل از قرآن) این ادعای نویسنده مدخل نیست! چون در ادامه به مقاله‌ای در این موضوع رفرنس داده شده، از طرفی هم با مراجعه به تعریف قرآن از جدال احسن و موارد اشاره شده به عنوان جدال احسن از سوی پیامبران، (که در متن به آن اشاره شده) روش می‌گردد این برداشت به هیچ عنوان شخصی نبوده است.
--A.nikan (بحث) ۱۹ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۴:۰۱ (+0330) --A.nikan (بحث) ۱۹ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۴:۰۸ (+0330)
تأکید بر چند نکته سابق
@A.nikan:
- اگر هم قبلا گفته نشده با این تذکر روشن شد که مقاله باید بر اساس عبارت و جادلهم بالتی هی احسن نوشته شود.
- موضوع مقاله جدل نیست بلکه جدال احسن است. جدال در حج ربطی به جدال احسن ندارد
- موارد تطبیق جدال احسن بر آیات قرآن هیچ ارجاعی به جز آيات قرآن ندارد. باید در متن روشن باشد که چه کسی ادعا کرده اینها مصداق جدال احسن هستند.
- تطبیق جدال احسن با جدل منطقی یک ادعا است که ممکن است کسی مطرح کرده باشد و به همین دلیل باید به نام هم‌او در مدخل بیاید نه به عنوان یک مطلب مفروض و مفروغ‌عنه.
- اصلا همین نکته که آیا این جدل همان جدل منطقی است یا نه باید در مدخل تبیین شود.
- بر همین اساس باید شناسه و بخش اهمیت هم تغییر کند. --محمدکاظم حقانی‌فضل ۲۰ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۴۵ (+0330)
با سلام
@A.nikan:
ضمن تشکر از زحمات نویسنده محترم:
- پیشینه جدال احسن دقیقاً به چه معنا است؟ شبیه به این است که بگوییم پیشینه استدلال‌ورزی!! و یا مثلاً گفته شود پیشنه سخن‌گفتن!! اگر هم منظور نویسنده محترم، پیشینه بحث از جدال احسن است که باز با توجه به محتوایی که زیر این بخش آمده، بی‌معنا است.
- نویسنده محترم خوب است که از همان ابتدای بحث فرق جدال احسن که اصطلاحی قرآنی است را با جدل منطقی بازگو نماید. در غیر این صورت اگر این دو به یک معنا گرفته شوند، مشکلات بحث جلوتر خودش را ظاهر می‌کند. مثل آن جایی که استفاده از قرآن در روایات به عنوان جدال احسن ذکر شده و در خود روایت، از قرآن به عنوان برهان استفاده شده است و جدل و برهان در منطق، یکی نیستند بلکه قسیم هم هستند.
H.ahmadi (بحث) ۲۲ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۶:۲۱ (+0330)
@A.nikan:
با سلام. مطلبی داشتید با عنوان نمونه‌هایی از جدال احسن. این آیاتی که به آن آدرس داده‌اید، nv هیچ کدام اشاره به جدال احسن بودن آن ذکر نشده است. شما باید پانویسی اینجا داشته باشید که در آن گفته باشد اینها از موارد جدال احسن است. این مطلب را حذف میکنم اگر آدرسی داشتید آن‌را به همراه مطالب حذف شده اضافه کنید.Rezapour (بحث) ۲۸ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۶:۲۶ (+0330)