بحث:تبعید امام خمینی به ترکیه
شناسه کاملا ایراد دارد و همان ابتدا به نتیجه پرداخته شده که آن هم دارای نوعی جانبداری است. وقتی عنوان مدخل، تبعید امام خمینی به ترکیه است باید سرشناسی آن مطرح شود که چیست و در چه تاریخی اتفاق افتاده؛ در حالی که پنج خط بعد به تاریخ دستگیری و تبعید اشاره شده است.--Roohish (بحث) ۲۳ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۳۹ (UTC)
@Roohish: با سلام خدمت دکتر شاهچراغی عزیز! شناسه و سرشناسه پس از اشکال اول حضرتعالی در صفحه تمرین، دوباره با همفکری مدیران فارسی به نگارش درآمده است. درباره ذکر نتیجه در سرشناسه که خودش جزوی از رده است، چون از باب گزارش است، به نظر میرسد که مشکلی ندارد، در هر صورت در حد توان اصلاح شد، یاعلی--Gholampour (بحث) ۲۳ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۰۱ (UTC)
متأسفم برای مدیران. والسلام.--Roohish (بحث) ۲۳ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۰۸ (UTC)
@Roohish: ممنونم از همه شما مدیران، :) --Gholampour (بحث) ۲۳ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۱۴ (UTC)
@Roohish: سلام دوباره به دکتر شاهچراغی عزیز از اینکه قبول زحمت کردید و سرشناسه و شناسه را تغییر دادید، ممنونم؛ ولی به نظر میرسد که سرشناسه شما غلط است و به شدت دچار مشکل؛ البته نه اینکه سرشناسه بنده بی‌اشکال بود، نه. در نوشته شما، معرَّف که نیاز به توضیح دارد، در خود معرِّف دوباره ذکر شده که نشان می‌دهد تعریف ناقص و غلط است. تبعید امام خمینی به ترکیه، به (حادثه‌ای که به دستگیری و تبعید سید روح‌الله خمینی از مراجع تقلید شیعه به ترکیه در ۱۳ آبان سال ۱۳۴۳ش توسط حکومت پهلوی انجامید) معنا شده؛ یعنی تبعید حادثه‌ای که به دستگیری و تبعید می‌انجامد؟ به نظر شما این ساختار مناسب است؟ به نظر میرسد که برای مداخلی که عناوین آن‌ها طولانی هستند نیازی به تکرار آن‌ها در خود سرشناسه نباشد. باز هرطور صلاح می‌دانید. فالامر الیکم برادر، یاعلی--Gholampour (بحث) ۲۳ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۴۹ (UTC)
ممنونم. شاید غلط باشد و بنده ادعایی ندارم ولی قطعاً فرمایش شما در حوادث زمینه‌ساز خواندن تبعید امام در ابتدای شناسه، غلط‌تر است.--Roohish (بحث) ۲۳ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۵۳ (UTC)
@Roohish:
با سلام چندباره خدمت دکتر شاهچراغی عزیزم،
بنده نیز اصلا ادعایی ندارم و این حقیر، خود را شاگرد شما و دوستان سال بالایی خودم می‌دانم؛ ولی از آنجایی که بحث علمی است، شاید مشکلی نداشته باشد که اینجا از شما چند سوال بپرسم و توضیحی بدهم.
در بسیاری از مداخل و البته شاید نزدیک به همه مداخل، رده می‌تواند در سرشناسه بیاید یا ذکر شود؛ به دلیل اینکه رده‌ها غالبا فلسفه مدخل و دلیل سرشناسی و نوشتاری آن‌ها هستند، آیا در این موارد ذکر می‌کنیم که چرا درباره مدخل مثلا فقهی در سرشناسه ذکر کردید که موضوع آن فقهی است و نتیجه گیری کردید؟ ذکر رده معمول و اکثر و بلکه نزدیک به همیشه است و ذکر می‌شود، چه رده، نتیجه باشد که اکثر همین‌طور است و چه نتیجه نباشد.
بر فرض که در سرشناسه، نتیجه ذکر گردد، چه مشکلی پیش می‌آید؟ مگه نباید در شناسه و خصوصا در سرشناسه ماحصل مقاله توضیح داده شود و ذکر گردد؟ خصوصا سرشناسه که نکته مهم مقاله و اصلی باید در آنجا ذکر شود.
نکته اخر اینکه، مقالاتی که عناوین طولانی دارند و خودشان واضح و مشخص است، اگر در سرشناسه دوباره ذکر شود و به‌عنوان توضیح دوباره، توضیح واضح است و مشکل پیچیدگی توضیح پیدا می‌کنند. مثل همین الان. نتیجه عکس می‌ده یعنی روشن که نمیشه، تازه بدتر و پیچیده تر هم میشه.
از طرف شاگرد شما، غلامپور--Gholampour (بحث) ۲۳ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۲۷ (UTC)
سرشناسه جدید از همه قبلی‌ها بدتر است
@Gholampour: ،@Roohish: ، با اجازه پیشنهادم اینه: تبعید امام خمینی به ترکیه مجازاتی(مقابله یا ...) از طرف حکومت پهلوی در پی اعتراض او نسبت به قانون کاپیتولاسیون بود که در ۱۳ آبان ۱۳۴۳ش به اخراج از ایران و اقامت اجباری سید روح‌الله خمینی در ترکیه انجامید. بین دوتا هلیکوپکر یه ... :) --Khoshnoudi (بحث) ۲۴ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۳۸ (UTC)
@Khoshnoudi: با سلام سرشناسه جدید متعلق به استاد حقانی است. اگر زحمتی نیست پیام را به ایشان منتقل کنید. یاعلی--Gholampour (بحث) ۲۴ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۲۵ (UTC) @Gholampou: منظورم قبلیش بود با اون همه ویرگول :) این خوبه ...
@Gholampour: با سلام و عرض خسته نباشید. میگم در قسمت تک نگاری‌ها برخی کتابهایی که معرفی شده است در مورد کاپیتولاسیون است نه تبعید امام به ترکیه!Sm.khadem (بحث) ۲۴ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۱۶ (UTC)
@Sm.khadem: سلام بر برادر خادم عزیز! سعی شد به اندازه توان به کتابهایی اشاره شود که به تبعید امام به صورت مستقیم پرداخته است؛ گرچه زمینه این تبعید کاپیتولاسیون و مخالفت امام بوده که اصولا کتاب‌ها در این زمنیه است. از کتابهایی که فقط به کاپیتولاسیون پرداخته در حد توان حذر شده است. اگر می‌دانید و علم برای شما حاصل شده که کتابی که معرفی شده درباره کاپیتولاسیون و یا فقط درباره کاپیتولاسیون است، بی زحمت اصلاح بفرمایید. ممنونم--Gholampour (بحث) ۲۴ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۲۳ (UTC) @Gholampour: سلام و عرض ادب مجدد خیر بنده که علم ندارم و شما چون نویسنده این مدخل هستید قطعا منابع رو دیدید. فقط به عنوان خواننده عامی که این مدخل را می خواند عنوان برخی کتاب های معرفی شده با عنوان مدخل در وهله اول ناهماهنگ به نظر میرسد، و وقتی قضیه بدین صورته لذا خوبه که نویسنده توضیح مختصری بدهد مثلا اگه این کتاب را اینگونه معرفی کنید شاید بهتر باشد : داستان فروش استقلال، کاپیتولاسیون در ایران و کاپیتولاسیون در تاریخ ایران از جمله کتاب‌های است که ضمن بررسی لایحه کاپیتولاسیون به ماجرای تبعید امام خمینی به ترکیه نیز پرداخته است. (البته متوجه این عبارتتون هم بودم : درباره تبعید امام خمینی به ترکیه و طرح کاپیتولاسیون، چند کتاب به‌صورت مستقل به آن پرداخته است) اما به نظرم اگه ذیل خود کتاب توضیح دهید بهتره) تشکر از مدخل خوب و مفیدتون .Sm.khadem (بحث) ۲۴ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۳۹ (UTC)
سلام و ارادت
@Gholampour: با عرض سلام و خسته نباشید خدمت استاد غلامپور عزیز. با تشکر از مدخل قابل استفاده حضرتعالی. به نظر می رسد جای چند نکته در این مدخل خالی است.
- ملحق شدن سید مصطفی پس از چندی به امام خمینی در ترکیه و نقش ایشان در ایام تبعید امام.
- فعالیت های علمی و سیاسی امام خمینی در ایام تبعید مثل شروع به نوشتن تحریر الوسیله و نامه نگاری هایی به ایران اگر موجود باشد.
- وضعیت و فشارهای وارده بر ایشان در تبعید. مثل منع از تلبس به لباس روحانیت.
درکل از فضای تبعید در ترکیه کمتر سخن گفته شده است و بیشتر از اتفاقات قبل تبعید بحث شده.
M.rakhsh (بحث) ۲۸ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۰۳ (UTC)
@M.rakhsh: با سلام خدمت شما نویسنده محترم! بنا به نظر مدیران، قرار نبود که این مقاله زیاد شود و گفتن حجم آن کم باشد. همین مقدار بنده هم زیاده‌نویسی در این مدخل محسوب می‌گردد. اما درباره این مدخل تبعید امام خمینی به ترکیه: اول اینکه همان‌طور که از اسم این مدخل فهمیده می‌شود، درباره اقامت امام در ترکیه نیست؛ بلکه درباره فرایند تبعید امام به ترکیه است که شامل زمینه و عکس العمل امام و در نهایت تبعید امام به ترکیه که واکنش حکومت به سخنرانی امام بود. نکته دیگر اینکه مطالب جنابعالی درباره ملحق شدن سید مصطفی به امام در ترکیه باید در صفحه مدخل خود این بزرگوار اضافه گردد یا زندگی‌نامه امام خمینی. همچنان‌که مطالب درباره فعالیت علمی و سیاسی ایشان در دوران اقامتش در ترکیه از قبیل نوشتن کتاب تحریر الوسیله و نامه‌نگاری، عدم استفاده از لباس و در کل دوران تبعید نیز از این دسته‌اند. با تشکر از نگاه و اهمیت جنابعالی به این مقاله، امیدوارم که توانسته باشم در حد توان، پاسخ به اشکال شما داده باشم. یاعلی--Gholampour (بحث) ۲۸ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۵۳ (UTC)