پرش به محتوا

بحث:عوامیه

محتوای صفحه در زبان‌های دیگر پشتیبانی نمی‌شود
از ویکی شیعه
آخرین نظر: یک‌شنبهٔ ‏۱۴:۲۶ توسط M.nilsaz در مبحث ارزیابی ۳

چند نکته

@M.nilsaz: با سلام

۱. طبق شیوه‌نامه، دو کلمه در کنار هم لینک جداگانه نمی‌شوند: خط اول؛ «قَطِیف عربستان سعودی» هر کلمه را جداگانه لینک کردید که اشتباه است. یا باید فقط قطیف را لینک کنید یا اگر یک «در» بین دو کلمه بگذارید درست می‌شود.

۲. سرشناسه طولانی است: دو خط نوشتید تا به فعل جمله برسیم!!. در همان چند کلمه اول مشخص کنید موضوع ما چیست (مکان، زمان، کتاب، و..).

۳. مقاله گزارشی نیست + متن مقاله روان نیست.

۴. برخی جملات سوگیری دارد و صحیح نیست: «خاندان‌های ریشه‌دار علمی و مبارزی..»، «شهید شیخ نمر باقر النمر»، «سرکوب شدید، شهادت و.»، «علمای برجسته»، «شهید قصی نمر»، قبیله کهن و..

۵. برخی کلمات مبهم است + برخی هم اصطلاحا ویکیایی نیست: سده‌های نخستین اسلامی، در خط مقدم جنبش‌های مطالبه‌گرانه شیعیان عربستان، نقاط عطف و نمادهای برجسته، خاندان‌های برجسته، خاندانی صاحب‌نام در ساحت خطابه، در ادامه به برخی از آن‌ها اشاره می‌کنیم و..

۶. تعداد پرانتز‌های مقاله زیاد است و حتی الامکان پرهیز شود الا در مواردی مانند سال یا بعد از نام ائمه به صورت (ع).

۷. مقاله قرمطیان را داریم + برخی کلمات نیازمند اعراب است: آل‌ ثویمر، آل‌ تحیفه، سبیع و..

۸. مقاله زیاده‌نویسی دارد + برخی نام‌ها و توضیحات کمکی به مقاله نمی‌کند.

۹. مضاف و مضاف الیه با هم لینک می‌شود: «شیعه دوازده‌امامی».

۱۰. تصویر جلد کتاب أعلام العوّامیّة را به مقاله اضافه کنید.

۱۱. آل با کلمه بعد از خود، فاصله کامل دارد نه نیم‌فاصله: آل‌نمر ❌ آل نمر✅

۱۲. طبق شیوه‌نامه، عدد پانویس بعد از ویرگول یا نقطه می‌آید: عراق)[۲۷]،❌ عراق)،[۲۷]✅

۱۳. اهمیت موضوع مشخص نشده است: جایگاه این موضوع در تاریخ شیعه چیست؟ اصلا برای چه این مقاله را نوشته‌ایم؟

۱۴. برخی موارد اشاره شده در جعبه اطلاعات، در متن مقاله نیست: جمیعت شیعه، پیشینه تشیع.

۱۵. توضیح تصویر جعبه اطلاعات را بنویسید.

۱۶. برخی کلمات معادل فارسی دارند و ساده‌تر هم هستند: نظیر، طوایف، ادوار، کتب، متوفای.--Salar (بحث) ‏۲۷ سپتامبر ۲۰۲۶، ساعت ۱۱:۱۱ (+0330)پاسخ


نکاتی برای اصلاح مقاله

@M.nilsaz: با سلام و احترام نکاتی برای اصلاح عرض میشود:

  • در موارد متعددی اطلاعات درج شده با مستند همخوانی ندارد و در مستند یافت نشد. برای ارزیابی بعدی لازم است تمامی مستندات بازبینی شود. برای نمونه چند مورد ذیل بیان میشود:
    • مطلبی به «جعفریان، اطلس شیعه، ۱۳۸۷ش، ج۲، ص۴۲۵.» مستند شده اما در آنجا چنین مطلبی نیست. علاوه بر اینکه در فهرست منابع نام کتاب آقای جعفریان نیامده است.✓
    • مطلب مربوط به المعجم الجغرافی للبلاد العربیة السعودیة نیز در آنجا یافت نشد.
    • مطالب مربوط به «البلادی البحرانی، أنوار البدرين» نیز در آنجا یافت نشد.
  • تعابیر سخت فهم و اصطلاحات طلبگی هنوز در مقاله فراوان است و این نقیصه بعد از نگارش چندین مقاله برطرف نشده است. تنها برای نمونه، جمله «حیات دینی عوّامیّه بر مساجد تاریخی استوار است» به چه معناست و منظور از آن چیست؟ « از طوایف منسوب به قبیله سبیع با قدمت مستند تاریخی، از جمله محمد عرجان» یعنی چه؟ «خاندان‌های دیگری نظیر حماد با سابقه فعالیت سیاسی نظیر سعود علی حماد» یعنی چه؟ «در عوّامیّه ۴۱ حسینیه، اعم از عمومی و خانوادگی، وجود داشته است» یعنی الان این حسینه ها وجود ندارد؟ این آمار برای چه سالی است؟ مقاله از این منظر نیاز به بازخوانی جدی دارد. ✓
  • ترتیب جملات و ترتیب بخش ها بر اساس الگوی هرم وارونه نوشته میشود. برای نمونه سرشناسه (اولین جمله شناسه) و نیز در بدنه اصلی مقاله نخستین بخش آن در واقع باید پاسخ به این پرسش باشد که این مدخل چه اهمیتی برای ویکی شیعه داشته و چرا آن را نوشته است. ✓
  • مسئله ای باید با آقای شمس الدین مشورت شود که آیا صفحه مستقلی برای «زارة» نوشته خواهد شد یا نه؟ اگر برای آن مدخل مستقلی نوشته شود، در اینجا در بخش پیشینه باید ارتباط عوامیه و زاره به خوبی روشن شود و برخی مطالب زاره هم میتواند در اینجا بیاید. اما اگر مدخل مستقلی برای زاره نوشته نشود، همه مطالب مربوط به زاره باید در این مدخل بیاید. اطلاعاتی مانند جنگهای رده و .... . ظاهرا زاره در دوران قرمطیان از بین رفت و بعد عوامیه توسعه پیدا کرد و شامل زاره هم شد. آنچه مربوط به امام علی ع بیان شده گویا مربوط به زاره باشد. ✓
  • درباره لینک [اقلیم تاریخی بحرین] و موارد مشابه باید به این نکته توجه داشت که باید به این فکر کرد که در آینده اگر صفحه ای برای اینها ساخته شود، نام اصلی مدخل چه خواهد بود و همان را لینک کرد. مثلا لینک کردن [کتاب بحار الانوار] ناصحیح است، و باید به جای آن [بحار الانوار (کتاب)] لینک شود. ✓
  • هر بخشی مستقل از بخش دیگری است و فهم آن نباید وابسته به بخش های دیگر باشد. مثلا در بخش تسمیه، چندبار گفته شده این منطقه، این ناحیه، اما معلوم نیست کدام منطقه مراد است. پیشنهاد میشود این بخش با بخش موقعیت و پیشینه ادغام شود.✓
  • تعبیر «خاستگاه» به نظر درمورد شهر مناسب نیست. ✓
  • مناسب است مطالب مربوط به بخش عوامیه در دوره سعودی، به صورت متن پیوسته (بدون فهرست گلوله ای) و کمی خلاصه تر بیان شود ✓
  • بخش مبارزات و مقاومت باید ذیل بخش «عوامیه در دوره حکومت سعودی» قرار گیرد، چرا که مبارزات همه مربوط به این حکومت است. ✓
  • پزشک بودن به ما هو پزشک، و نیز ادیب بودن به ما هو ادیب بودن در راستای اهداف ویکی شیعه نیست. ✓
  • حسن ظاهر چه ویژگی برجسته دارد که از میان کشته شدگان تنها نام او درج شده است. ✓
  • برای استفاده از فهرست شماره‌دار، به جای اینکه از اعداد ۱، ۲، ۳ و ... استفاده شود، از الگویی اختصاصی (هشتک) آن استفاده میشود. ✓
  • برخی توضیحات درج شده برای طوایف رویکرد شیعی ندارد. از این رو میتوان آنها را مانند قبایل دیگر بدون توضیح ذکر کرد یا توضیح متناسب با رویکرد اسلامی و شیعی برای آنها درج کرد. ✓
  • به نظر میرسد بخش مربوط به اماکن تاریخی و مذهبی با رویکرد ویکی پدیا تناسب بیشتری دارد تا ویکی شیعه. مثلا محله تاریخی به ما هو تاریخی اهمیت چندانی برای ویکی شیعه ندارد، و شاید بتوان در نیم سطر به آن اشاره کرد. در بخش «آمار و اسامی» آماری ارائه نشده است. علاوه بر اینکه نیازی به بخش مستقل برای مساجد و حسینیه ها نبود و میتوان به صورت متن پیوسته درج کرد. ✓
  • رویکرد در ذکر نام منابع لاتین یکسان نیست. در مواردی نام مجله ترجمه شده و در شمار مجلات فارسی آمده است. در مواردی بعضی ها لینک نشده است. در مواردی تاریخ ها به زبان فارسی نوشته شده است.
  • اطلاعات درج شده ذیل عکس نیاز به پانویس و منبع دارد. ✓
  • برای درج فیلم ضرورت و مناسبتی دیده نشد. به جای آن درج تصاویری از مساجد شهر مناسبتر بود. ✓
  • به جای «ص۷۳ تا ۷۸» چنین نوشته می شود: «ص۷۳-۷۸» ✓
  • اطلاعات مربوط به «انوار البدرين في تراجم علماء القطيف و الاحساء و البحرين، اصفهان، موسسه تحقيقات و نشر معارف اهل البيت» صحیح نیست. کتابخانه قائمه مشخصات فایل پی دی افی را که خود ساخته درج کرده نه مشخصات کتاب را. ✓
--علیخانی (بحث) ‏۳ اکتبر ۲۰۲۶، ساعت ۱۳:۴۷ (+0330)پاسخ

@Alikhani: با عرض سلام و ادب

با دقت تمام نکات بازنگری شد. اما به علت تغییرات گسترده در نگارش و چینش و منابع نیاز به بازبینی دارد.
از صبر و شکیبایی شما متشکرم. M.nilsaz (بحث) ‏۱۳ اکتبر ۲۰۲۶، ساعت ۰۹:۳۰ (+0330)پاسخ

ارزیابی ۲

@M.nilsaz: با سلام و احترام. با توجه به هم‌خوانی‌نداشتن چند مستند اول، ارزیابی در این مرحله متوقف می‌شود.--علیخانی (بحث) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۲۶، ساعت ۱۰:۲۹ (+0330) ✓پاسخ

@Alikhani: با عرض سلام و ادب متاسفانه در «الشیعه فی المملکة العربیة السعودیة» به علت دوگانگی روی جلد و صفحات در یک فایل PDF کتاب (در صفحات چاپ اول ثبت شده و بر روی جلد چاپ دوم!!) تاریخ انتشارها به اشتباه ثبت شده بود... اصلاح گردید. متشکرم. ‍‍‍‍‍‍M.nilsaz (بحث) ‏۱۶ اکتبر ۲۰۲۶، ساعت ۱۹:۰۰ (+0330)پاسخ

ارزیابی ۳

@M.nilsaz: با سلام و احترام

  • مستندات نیاز به بازبینی دارد، برای نمونه: گویا همه مواردی که به انصاری بویری احمدی، شیعیان عربستان مستند شده اشکال دارد. مطلب مربوط به «المسلم، ساحل الذهب الاسود، بی‌تا، ص۸۳.» در مستند نیست. فتوای تکفیر مستندش درست نیست.
  • سوگیری نویسنده مشخص است .
  • گزارش تعداد حسینیه ها مربوط به چه سالی است؟--علیخانی (بحث) ‏۱۸ اکتبر ۲۰۲۶، ساعت ۱۰:۴۸ (+0330)پاسخ

@Alikhani: سلام علیکم، عرض ادب و احترام؛

و همچنین سپاس و قدردانی بابت زحمات فراوان جنابعالی در بررسی و مطالعه دقیق منابع گوناگون این مقاله به‌ویژه متون غیرفارسی. بی‌تردید این ارزیابی دقیق به‌اندازه تدوین و نگارش یک مقاله مستقل زمان‌بر و ارزشمند است.
نسبت به نکاتی که فرمودید:
  • مستند انصاری بویری احمدی، شیعیان عربستان برگرفته از سایت Noorlib بوده که صفحه ۱۵۷ با بحث عوامیه تطبیق دارد. اما ظاهرا همین کتاب با همین سال نشر در سایت دیگری متفاوت ثبت شده که باعث اختلاف در آدرس بنده و مستند مورد مطالعه حضرتعالی شده است.
  • عبارت فتوای تکفیری اگرچه مطمئن هستم که در مستندی دیدم اما به علت ناهمخوانی با مستند ذکر شده و پیدا نکردن مستند آن، حذف شد.
  • گزارش تعداد حسینیه‌ها و مساجد هم با توجه به اینکه تاریخی برای درج مطلب در سایت مورد نظر ذکر نشده،‌ عبارت «طبق گزارش سایت علوم القطیف» را اضافه کردم.
  • عبارت «همچنین، حضور خاندان‌های اهل‌علم و پرورش چهره‌های حوزوی در این شهر، بر جایگاه آن در منطقه افزوده است» نیز با توجه به اینکه در مستند صرفا نام خاندان‌های اهل‌علم و چهره‌های حوزوی ذکر شده است و قسمت «تاثیر آن بر جایگاه این شهر در منطقه»، برداشت بنده حقیر بوده، از متن مقاله پاک کردم.

با تشکر

M.nilsaz (بحث) ‏۱۸ اکتبر ۲۰۲۶، ساعت ۱۴:۲۶ (+0330)پاسخ