بحث:سخن گفتن خدا با موسی

• سلام و ادب و خدا قوت...این ترجمه در مدخل: ( خداوند با موسی(ع) سخن گفت: «کَلَّمَ الله مُوسی تَکْلیماً؛ خداوند با موسی سخن گفت») به نظر می‌رسد به تَکْلیماً توجه نشده است.--Mahdi1382 (بحث) ‏۳ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۸:۳۹ (+0330)
  • این ترجمه آقای مکارم است. البته ایشان در پرانتز مطلب دیگری نیز دارد. دارم مدخل آیه رو مینویسم. اگر به ترجمه بهتری رسیدم همان را می‌اوردم.
• سلام مجدد... اگر براساس آیه ۱۶۴ سوره نساء و ۱۴۴ سوره اعراف این مدخل تنظیم شده است خوب است اشاراتی به زمان و مکان و برخی حواشی این واقعه بشود. مانند این که در طور بوده یا در جای دیگر، موسی تنها بوده یاهمراه با بنی اسرائیل و...هرچند مفصل مطالب در ذیل همان آیات می آید.الامر الیکم.--Mahdi1382 (بحث) ‏۳ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۹:۲۰ (+0330)
  • آیه در مورد اینکه این سخن گفتن کجا بوده، صراحتی ندارد و ما نیز به تبع آیه سکوت پیشه کردیم.

@Mahdi1382: با سلام و ادب و احترام.Rezapour (بحث) ‏۳ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۹:۴۴ (+0330)

• استفاده از تفاسیر و مفسرانی که با مضمون این نوع آیات آشناترند از مزایای مدخل است مانند علامه طباطبایی... و نیز می توان از ملاصدرا نقل کرد که در این زمینه در ج۶ تفسیرش ص۲۷۹ تصریح کرده که اگر کمک خدا نبود موسی تاب شنیدن سخنش را نداشت چنان چه در تجلی خدا بر طور مدهوش شد(و لو لا أن ثبّت اللّه موسى- على نبيّنا و آله و عليه السّلام- لما أطاق سماع كلامه، كما لم يطق الجبل مبادي تجليه حيث صار دكّا دكّا.) الامر الیکم.--Mahdi1382 (بحث) ‏۳ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۰:۰۶ (+0330)

@Mahdi1382: Rezapour (بحث) ‏۴ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۸:۲۳ (+0330)

با عرض سلام و خداقوت

@Rezapour:

• عبارات گنگ و مبهمی در شناسه هست که در متن نیز رفع ابهام نشده است. مثل این که سخن گفتن حقیقی است، بدون واسطه است. در غیر قالب همیشگی وحی است. این موارد اصلا واضح نیست:

سخن گفتن فرمودید حقیقی هست و مجازی نیست. مقصود از حقیقی مشخص نشده است. آیا مقصود این است که صوتی است؟ یا مقصود این است که اظهار ما فی الضمیر حقیقتا رخ داده است؟ کلام را معمولا به اظهار ما فی الضمیر یا ما فی البطون معنا کرده اند. در آیه 51 سوره شوری هم وحی (الهام قلبی)‌ و ارسال رسل هم به عنوان کلام الهی قلمداد شده است. آیا آن‌ها کلام حقیقی نیستند؟

در متن توضیح حقیقی بودن از علامه طباطبایی آمده است.

فرمودید بدون واسطه است. ظاهرا مراد از واسطه فرشته وحی است اما در جایی از مدخل در این مورد مطلبی نیست.

‌

فرمودید در غیر قالب همیشگی وحی است. خب قالب همیشگی وحی چه بوده است. آیا جایی تصریح شده است که قالب همیشگی لزوما غیر از این حالت بوده؟ در کجای مدخل در مورد قالب معمول وحی توضیح داده شده است؟--رضا پوراسمعیل (بحث) ‏۴ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۰۶ (+0330)

Rezapour (بحث) ‏۴ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۲۷ (+0330)

@R.pouresmaeil:

داستان قرآنی

@Rezapour:

• سخن گفتن خدا با موسی جزو داستان‌های قرآنی است اما در مدخل به این مسئله اشاره نشده، سرشناسه مدخل هم باید همین باشه--Shamsoddin (بحث) ‏۴ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۷:۴۳ (+0330)

@Shamsoddin: این سخن گفتن جزو داستان‌های قرآنی نیست؛ زیرا معلوم نیست کدام سخن گفتن است. تنها ذکر aده که خداوند با موسی سخن گفت. چه گفت. چه زمانی گفت چه مکانی گفت و ... هیچ معلوم نیست. بنابر این نمی‌توان این ‌را در ذیل داستان قرار داد.Rezapour (بحث) ‏۵ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۸:۲۹ (+0330)

طوری بنویسیم که همه را شامل بشه مدخل آیه نیست که فقط به موارد مطرح‌شده در آیه اشاره کنیم. در کتاب قصص قرآن و تفسیری هم نیست؟!--Shamsoddin (بحث) ‏۵ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۱۳ (+0330)

نقطه نظر

@Rezapour: با عرض ادب و احترام

• سه بار در شناسه تکرار شده که این ویژگی مختص به حضرت موسی بوده. --Gholamzadeh (بحث) ‏۴ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۱:۰۶ (+0330)

@Gholamzadeh: Rezapour (بحث) ‏۵ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۸:۳۱ (+0330)