بحث:آیه ۲۷ سوره اسراء

• سلام وادب وخدا قوت... شاید اشاره‌ای هر چنداجمالی به تفاوت تبذیز و اسراف هر چند هر دو هم در متن لینک شده‌اند مناسب بود و این نکته هم که المیزان از مجمع نقل کرده شاید ذکرش خالی از لطف نباشد.(قال في المجمع ، : التبذير التفريق بالإسراف ، وأصله أن يفرق كما يفرق البذر إلا أنه يختص بما يكون على سبيل الإفساد ، وما كان على وجه الإصلاح لا يسمى تبذيرا وإن كثر. انتهى.)الامر الیکم.--Mahdi1382 (بحث) ‏۱۳ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۲۰:۳۰ (+0330)
• (سپس با آوردن کلمه شیطان، ابلیس (پدر شيطان‌ها) و يا جنس شيطان را متذکر شده است)به نظرم عبارت را می‌توان گویاتر تقریر کرد مثلا تعبیر شیاطین در آغاز آیه برای... و منظور از شیطان در پایان آیه یا ابلیس است که پدر همه شیاطین است و یا منظور جنس شیطان است نه شیطانی خاص. البته اختلاف سلیقه است . الامر الیکم. --Mahdi1382 (بحث) ‏۱۳ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۲۰:۳۶ (+0330)
• سلام مجدد این تعبیر علامه هم برای تعبیر به اخوان الشیاطین برای مبذرین جالب است علاوه بر توجیه نهی‌ای که در آیه است(تعليل للنهي عن التبذير ، والمعنى لا تبذر إنك إن تبذر كنت من المبذرين والمبذرون إخوان الشياطين ، وكأن وجه المواخاة بينهم أن الواحد منهم يصير ملازما لشيطانه وبالعكس كالأخوين الذين هما شقيقان متلازمان في أصلهما الواحد كما يشير إليه قوله تعالى : « وَقَيَّضْنا لَهُمْ قُرَناءَ » حم السجدة : ٢٥ ، وقوله : « احْشُرُوا الَّذِينَ ظَلَمُوا وَأَزْواجَهُمْ » الصافات : ٢٢ أي قرناءهم : وقوله : « وَإِخْوانُهُمْ يَمُدُّونَهُمْ فِي الغَيِّ ثُمَّ لا يُقْصِرُونَ » الأعراف : ٢٠٢.)(المیزان، ج۱۳، ص۸۲) برای تکمیل ایات مرتبط هم در جعبه اطلاعات مفید بود . الامر الیکم. Mahdi1382 (بحث) ‏۱۳ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۲۰:۴۲ (+0330)

باسلام و تشکر از حضرتعالی به نظرم برخی از مطالب را بایستی واگذار به مدخل تبذیر کرد.--S.bahrami (بحث) ‏۱۴ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۳:۳۲ (+0330)

سلام و خداقوت

@S.bahrami:

• جمله نخست مدخل ایراد محتوایی دارد.«آیه ۲۷ سوره اسراء با نهی از تبذیر،[۱] اسراف‌کاران را برادران شیطان معرفی کرده است.» نهی از تبذیر در آخر آیه قبلی است. در این آیه نهی از تبذیر وجود ندارد. بیان علامه هم که ارجاع داده شده همین است که این آیه تعلیل نهی از تبذیر در آیه پیشین است.
  • این‌طور که می‌فرمایید نیست؛ بلکه این آیه با هم‌نشین معرفی کردن مبذرین با شیطان است که از تبذیر نهی می‌کند.

@S.bahrami: نهی از تبذیر در آیه قبل است که می‌فرماید و لا تبذر تبذیرا. اینجا تعلیل نهی است نه خود نهی.

• ایراد دوم این جمله هم این است که آیه اسراف‌کاران را برادران شیاطین معرفی کرده نه برادران شیطان.
  • برادر؛ شیطان گفتن یک تعبیر و اصطلاح است نمی‌خواهیم که واو به واو معنا کنیم.

@S.bahrami: به نظرم وقتی داریم نکات آیه رو میگیم دقت در همین مفرد و جمع‌ها تاثیر داره. خودتون نکته‌ای از علامه طباطبایی ذکر کردید که نشون میده از همین افراد و جمع ایشون نکته برداشت کرده.

• در ادامه معنایی که برای تبذیر گفته شده ظاهرا متفاوت با اسراف است. اگر این‌گونه باشد در این صورت ترجمه مبذرین به اسراف‌کاران صحیح نیست.
  • چون اسراف و تبذیر در معنا و محتوا نزدیک به هم هستند و تبذیر زیرمجموعه اسراف است و برای آنکه مخاطب بداند تبذیر زیر شاخه چه بحثی است از کلمه اسراف‌کاران استفاده شد در ثانی آوردن کلمه تبذیر و کلمه اسراف در سرشناسه بدین خاطر بود.
• در تفاسیر نکته‌ای در رابطه با جمله «وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِرَبِّهِ كَفُورًا» نیامده است. در مدخل هیچ توضیحی در این باره وجود ندارد. مثلا این سوال در تفاسیر پاسخ داده نشده است که چرا گفته شیطان همواره کفور بوده؟ مگر شیطان قبل از خلقت آدم نیز کفور بوده است؟ به نظر باید مطالبی در این رابطه در تفاسیر باشد.
  • مطلب مربوط به این قسمت از آیه هم آورده شده (وجه اول که پیرامون تعبیر اخوان شیاطین)

@S.bahrami: وجه اول ربطی به این نکته بنده نداشت. عرض بنده ناظر بر قسمت آخر آیه است. و پاسخ به این سوال که مگر ابلیس شش هزار سال عبادت نکرد. چرا قرآن میگه همیشه کفور بوده؟

با تشکر--رضا پوراسمعیل (بحث) ‏۱۴ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۷:۲۷ (+0330)

@R.pouresmaeil: باسلام؛ نسبت به نکات حضرتعالی، مطالبی عرض شد.--S.bahrami (بحث) ‏۱۴ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۳:۲۷ (+0330)

تفاوت اسراف و تبذیر

@S.bahrami:

• در این مدخل مبذرین را به اسراف‌کاران ترجمه کرده و به مدخل اسراف هم ارجاع داده‌اند. ولی در مدخل اسراف مفصل تفاوت‌های اسراف و تبذیر آمده است. بنابر این ترجمه تبذیر به اسراف در این مدخل قابل دفاع نیست. دست کم باید در متن نسبت به تفاوت ترجمه‌ها توجه داده شود و روشن شود که مترجمان یک دست ترجمه نکرده‌اند. --محمدکاظم حقانی‌فضل ‏۱۵ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۲۰ (+0330)

@Mkhaghanif: سلام علیکم؛ کلمه اسراف‌کاران حذف و ضایع‌کنندگان نعمت‌های الهی جایگزین شد. باتشکر--S.bahrami (بحث) ‏۱۵ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۵:۴۸ (+0330)

• این هم صرفاً جهت اطلاع...

سید ابوالقاسم دهکردی به همراه ۱۳ تن از علمای اصفهان از جمله محمد تقی آقا نجفی اصفهانی، نورالله نجفی اصفهانی، محمدحسین فشارکی، شیخ مرتضی ریزی، میرزا محمدتقی مدرس، سیدمحمدباقر بروجردی، میرزا محمدمهدی جویباره‌ای، میرزا ابوالقاسم زنجانی، آقا محمد جواد قزوینی و رکن‌الملک شیرازی متعهد شدند که:

اولاً: قباله‌جات و احکام شرعیه از شنبه به بعد روی کاغذ ایرانی بدون آهار نوشته شود. اگر بر کاغذهای دیگر نویسند، مهر ننموده و اعتراف نمی‌نویسیم. قباله و حکمی هم که روی کاغذ دیگر نوشته بیاورند و تاریخ آن بعد از این قرارداد باشد، امضا نمی‌نماییم. حرام نیست کاغذ غیر ایرانی و کسی را مانع نمی‌شویم؛ ماها به این روش متعهدیم. ثانیاً: کفن اموات، اگر غیر از کرباس و پارچه اردستانی یا پارچه‌های دیگر ایرانی باشد، متعهد شده‌ایم بر آن میت، ماها نماز نخوانیم. دیگری را برای اقامه صلاة بر آن میت بخواهند ماها را معاف دارند. ثالثاً: ملبوس (لباس) مردانه جدید، که از این تاریخ به بعد دوخته و پوشیده می‌شود، قرار دادیم مهما امکن (تا جایی که امکان دارد)، هر چه بدلی در ایران یافت می‌شود، لباس خودمان را از آن منسوج نماییم و منسوج غیر ایرانی را نپوشیم و احتیاط نمی‌کنیم و حرام نمی‌دانیم لباس‌های غیر ایرانی را، اما ماها ملتزم شده‌ایم حتی‌المقدور بعد از این تاریخ ملبوس خود را از منسوج ایرانی بنماییم. تابعین ماها نیز کذلک و متخلف توقع احترام از ماها نداشته باشد. آنچه از سابق پوشیده و داریم و دوخته، ممنوع نیست استعمال آن. رابعاً: مهمانی‌ها بعد ذلک و لو اعیانی باشد، چه عامه، چه خاصه، باید مختصر باشد یک پلو و یک خورش و یک افشره (نوشیدنی). اگر زاید بر این کسی تکلف دهد، ماها را به محضر خود وعده نگیرد. خودمان نیز به همین روش مهمانی می‌نماییم. هر چه کمتر و مختصرتر از این تکلف کردند، موجب مزید امتنان ماها خواهد بود. خامساً: وافوری و اهل وافور را احترام نمی‌کنیم و به منزل او نمی‌رویم زیرا که آیات باهره: «إِنَّ الْمُبَذِّرِینَ کَانُوا إِخْوَانَ الشَّیَاطِینِ' «وَلا تُسْرِفُوا اِنَّهُ لا یُحِبُّ الْمُسْرِفِینَ» «وَلا تُلْقُوا بِأَیْدِیکُمْ إِلَی التَّهْلُکَه» و حدیث «لاضرر و لاضرار» ضرر مالی و جانی و عمری و نسلی و دینی و عرضی و شغلی آن محسوس و مسری است و خانواده‌ها و ممالک را به باد داده. بعد از این هر که را فهمیدیم وافوری، به‌نظر توهین و خفت می‌نگریم...http://fa.wikishia.net/r/h2 Mahdi1382 (بحث) ‏۱۶ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۸:۲۴ (+0330)

رعایت شیوه نامه

@S.bahrami:

به نام خدا

سلام و عرض ادب

با تشکر از مدخل خوب و نورانی

متاسفانه بعداز خواندن ۹ سطر از نوشتار حاضر، هنوز معنای تبذیر بیان نشده است. درحالی که کلید واژه این مدخل همان معنای تبذیر است. از منظر مخاطب در وهله اول (اول امری) باید مجهولی منکشف گردد. شروع مدخل مجهول است و هیچ‌گونه کشف مجهولی انجام نشده است.--H.shayegh (بحث) ‏۲۵ اوت ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۵۹ (+0330)

@H.shayegh: سلام علیکم؛ اولا: لطف کنید به اولین نسخه مراجعه کنید در آنجا در سرشناسه کلمه تبذیر لینک شده که مخاطب با مراجعه به آن از معنای تبذیر آگاهی پیدا می‌کند. ثانیا: مقاله در ارتباط با نهی از تبذیر است نه خود تبذیر. (قبلا مقاله تبذیر نوشته شده است.) باتشکر--S.bahrami (بحث) ‏۲ سپتامبر ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۰۳ (+0330)

• • اولا آیه ۲۷ توصیف اهل تبذیر است و وصف شیطانی عاملان تبذیر است (تبذیر نشانه‌ای از کفران نعمت است.) نه نهی از تبذیر؛ این آیه نهی از تبذیر نداره؛ آیه ۲۶ نهی از تبذیر داره، ثانیا مخاطب چگونه به نسخه اول مدخل رجوع کنه؟؟--H.shayegh (بحث) ‏۲ سپتامبر ۲۰۲۴، ساعت ۱۷:۵۲ (+0330)