پرش به محتوا

بحث:سجده بر آدم: تفاوت میان نسخه‌ها

۲٬۳۱۲ بایت اضافه‌شده ،  ‏۳۱ مهٔ ۲۰۲۳
←‏چند نکته و پیشنهاد: «ادامه دارد.»
(←‏چند نکته و پیشنهاد: «ادامه دارد.»)
خط ۲۴: خط ۲۴:
{{پب|Shia}}
{{پب|Shia}}
سلام و عرض ادب و تشکر بابت زحماتتان
سلام و عرض ادب و تشکر بابت زحماتتان
* سرشناسه (اولین جمله شناسه) خوب نوشته نشده است. «ماجرای سجده بر آدم، رویدادی است که در چندین آیه مختلف از قرآن مورد اشاره قرار گرفته‌است» این جمله بسیار کلی است. شما باید در سرشناسه به لب مطلب در کوتاه‌ترین کلمات و عبارات اشاره کنید که مخاطب با خواندن آن اصل مطلب دستش بیاید. برای نمونه سجده ملائکه بر آدم به عنوان مطلب کلیدی باید در سرشناسه ذکر شود.
# سرشناسه (اولین جمله شناسه) خوب نوشته نشده است. «ماجرای سجده بر آدم، رویدادی است که در چندین آیه مختلف از قرآن مورد اشاره قرار گرفته‌است» این جمله بسیار کلی است. شما باید در سرشناسه به لب مطلب در کوتاه‌ترین کلمات و عبارات اشاره کنید که مخاطب با خواندن آن اصل مطلب دستش بیاید. برای نمونه سجده ملائکه بر آدم به عنوان مطلب کلیدی باید در سرشناسه ذکر شود.
* اولین کلمه مدخل،‌ عیناً عنوان مدخل است و نباید پیش از آن چیزی افزود. «ماجرای سجده بر آدم» ماجرا را باید بعد از سجده بر آدم بیارید نه قبلش.
# اولین کلمه مدخل،‌ عیناً عنوان مدخل است و نباید پیش از آن چیزی افزود. «ماجرای سجده بر آدم» ماجرا را باید بعد از سجده بر آدم بیارید نه قبلش.
* در پاگراف دوم شناسه، فقط اختلافات را لیست کرده‌اید. در هر مورد باید به دیدگاه مشهور یا رایج شیعه اشاره کنید.
# در پاگراف دوم شناسه، فقط اختلافات را لیست کرده‌اید. در هر مورد باید به دیدگاه مشهور یا رایج شیعه اشاره کنید.
* شناسه نماینده و چکیده کامل و تمام متن نیست.
# شناسه نماینده و چکیده کامل و تمام متن نیست.
* عناوین بخش‌ها خوب و مناسب و ویکیایی انتخاب نشده‌اند. شناخت کلی، شخصیت های ماجرا، مسجودیت آدم، مخاطب فرمان و ... اصلا مناسب و خوب نیستند.
# عناوین بخش‌ها خوب و مناسب و ویکیایی انتخاب نشده‌اند. شناخت کلی، شخصیت های ماجرا، مسجودیت آدم، مخاطب فرمان و ... اصلا مناسب و خوب نیستند.
* به جای بخش شناخت کلی،‌ پشنهاد می‌شود بخشی با عنوان جایگاه و اهمیت ایجاد کنید و درباره جایگاه و اهمیت سجده بر آدم در شیعه و حوزه‌های مختلف مانند قرآن، روایات، عرفان و کلام و ... صحبت کنید. مثلا جمله اول این بخش،‌جایگاه مدخل در قرآن را نشان می‌دهد.  
# به جای بخش شناخت کلی،‌ پشنهاد می‌شود بخشی با عنوان جایگاه و اهمیت ایجاد کنید و درباره جایگاه و اهمیت سجده بر آدم در شیعه و حوزه‌های مختلف مانند قرآن، روایات، عرفان و کلام و ... صحبت کنید. مثلا جمله اول این بخش،‌جایگاه مدخل در قرآن را نشان می‌دهد.  
* مدخل زیاده نویسی دارد به شدت! مباحثی که ارتباط مستقیم با سجده بر آدم ندارد، پیشنهاد می‌شود کلا حذف شوند برای نمونه: مباحثی درباره معرفی آدم یا ابلیس یا انواع سجده و ... آورده‌اید، اینها همه زیاده نویسی است. مثلا این جمله «نام انسان مجموعاً ۲۵ مرتبه در ۹ سوره یاد شده و القابی چون ابوالبشر، صفی‌الله، خلیفةالله و ابوالوری برای او ذکر شده‌است» چه ربطی به سجده بر آدم دارد. یا مثلا مباحث مرتبط با ماهیت فرشتگان و اختلاف‌نظر درباره آنها اصلا نیازی نیست. مخاطب برای آگاهی از اینها باید به مدخل فرشته رجوع کنید. لینک و پیونددهی داخل مداخل هم به همین دلیل است که اگر مخاطبی خواهان اطلاعات بیشتر درباره موضوع خاصی است، به مدخل مربوطه رجوع کند.
# مدخل زیاده نویسی دارد به شدت! مباحثی که ارتباط مستقیم با سجده بر آدم ندارد، پیشنهاد می‌شود کلا حذف شوند برای نمونه: مباحثی درباره معرفی آدم یا ابلیس یا انواع سجده و ... آورده‌اید، اینها همه زیاده نویسی است. مثلا این جمله «نام انسان مجموعاً ۲۵ مرتبه در ۹ سوره یاد شده و القابی چون ابوالبشر، صفی‌الله، خلیفةالله و ابوالوری برای او ذکر شده‌است» چه ربطی به سجده بر آدم دارد. یا مثلا مباحث مرتبط با ماهیت فرشتگان و اختلاف‌نظر درباره آنها اصلا نیازی نیست. مخاطب برای آگاهی از اینها باید به مدخل فرشته رجوع کنید. لینک و پیونددهی داخل مداخل هم به همین دلیل است که اگر مخاطبی خواهان اطلاعات بیشتر درباره موضوع خاصی است، به مدخل مربوطه رجوع کند.
#: با این دید، کل بخش شخصیت‌های ماجرا اضافی و زیاده نویسی محسوب می‌شود. همچنین است بسیاری از مطالب بخش «معنای سجده و انواع آن».
#: شما باید در این مدخل با توجه به اهمیت و اولویت مدخل، سجده بر آدم را توضیح و تبیین کنید و از مسائل حاشیه‌ای که ارتباط مستقیم با عنوان ندارد، بپرهیزید.
# به جای عنوان معنای سجده و انواع آن، می‌توانستید عنوان دیدگاه‌ها بنویسید و ذیل آن دیدگاه‌های مختلف درباره سجده بر آدم را به صورت شسته و رفته ذکر کنید. لب این بخش چند دیدگاه درباره سجده بر آدم است:‌ سجده حقیقی و عبادی بوده و دوم سجده خضوع یا تمثیلی و ... بوده است. اینها به صورت فهرست گلوله‌ای دسته بندی کرده و بقیه مطالب را ذیل آنها بیاورید.
#در کل سعی کنید مطالبتان را شسته و رفته و به صورت دسته‌بندی ارائه کنید تا هم مطالعه آن راحت باشد و هم فهم و درکش.
# مطالبی که چند منبع دارند را با نقطه ویرگول در یک پانویس بیاورید. مانند پانویس (۱۷ و ۱۸) و (۲۱ و ۲۲)
# مطالبی را که از کسی نقل و گزارش می‌کنید یا باید به کتاب خودش رفرنس دهید یا به صورت گزارشی از همان منبع مورد نظر بنویسید. مثلا «مفسران دیگری چون جبائی و ابوالقاسم بلخی بر این باورند که آدم، نقشی چون قبله داشت و ملائکه به خدا ولی در جهت آدم سجده کردند» این مطلب را به طوسی و طبرسی آدرس داده‌اید. یا باید به کتاب‌های جبائی و بلخی آدرس دهید اگر در دسترس است، اگر نیست باید از طوسی و طبرسی نقل و گزارش دهید.
#: بسیاری از مطالب و جملات این چنینی را به مقالات آدرس داده‌اید که چندان جالب و مناسب نیست و باعث ضعف مدخل است.
# در کل سعی کنید رفرنس‌ها و پانویس‌ها با مطالب سازگاری و تناسب داشته باشد.
# سعی کنید عباراتتان را به صورت گزارشی بنویسید و از عبارات‌پردازی‌هایی همچون «آنچه که واضح است،»،‌«اما این سؤال پیش می‌آید که» و مانند اینها بپرهیزید.
# اسامی که سخت‌خوان هستند حتما اعراب‌گذاری شوند و هم‌چنین معرفی اجمالی از آنها در حد دو سه کلمه ارائه شود مثلا «بازیار»، جبائی، بلخی اینها نیازمند معرفی هستند؛ چون مخاطب با اینها آشنا نیست.
# برخی از عبارات و جملات رفرنس و پانویس ندارند. در ویکی هر جمله و هر ادعا باید یک پانویس داشته باشد.
# زیرتیترها و عناوین فرعی که ذیل مسجودیت آدم آمده، تناسبی با عنوان اصلی ندارد.
# برخی از کلمات لینک نشده‌اند.
# پانویس‌ها طبق شیوه نامه نیست.
# منابع دست اول کمتر استفاده شده و بیشتر به مقالات دست چندم آدرس داده شده است. اولویت با منابع دست اول است. در این مورد فکر میکنم تفاسیر منابع خوبی برای مدخل هستند.
# سعی کنید علائم ویرایشی را کاملا رعایت کنید. برای نمونه پیش از عباراتی مانند زیرا، چرا که و مانند اینها از نقطه ویرگول استفاده کنید. کلماتی مانند کرده‌است/شده‌است و مانند اینها با فاصله نوشته می‌شوند.
# پیشنهاد می‌شود مدخل هم به لحاظ ساختار و هم به لحاظ محتوا بازنویسی و ویرایش اساسی شود. با تشکر و سپاس فراوان
--[[کاربر:Bazeli|رضا باذلی]] ([[بحث کاربر:Bazeli|بحث]]) ‏۲۸ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۰۴ (UTC)


با این دید، کل بخش شخصیت‌های ماجرا اضافی و زیاده نویسی محسوب می‌شود. همچنین است بسیاری از مطالب بخش «معنای سجده و انواع آن».
::: تشکر از نکات بسیار آموزنده حضرتعالی، در حال تصحیح و تکمیل ایرادات و بازنویسی مقاله در صفحه تمرین هستم. پس از اتمام پینگ خواهم نمود.[[کاربر:Shia|Shia]] ([[بحث کاربر:Shia|بحث]]) ‏۳۱ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۲۲ (UTC)
 
# {{شد}}
شما باید در این مدخل با توجه به اهمیت و اولویت مدخل، سجده بر آدم را توضیح و تبیین کنید و از مسائل حاشیه‌ای که ارتباط مستقیم با عنوان ندارد، بپرهیزید.
# {{شد}}، فقط سوالی پیش آمد. فرمودید باید عین عنوان مدخل در سرشناسه بیاید، ولی الان یک کلمه ملائکه اضافه شد، این مانعی ندارد؟
*‌به جای عنوان معنای سجده و انواع آن، می‌توانستید عنوان دیدگاه‌ها بنویسید و ذیل آن دیدگاه‌های مختلف درباره سجده بر آدم را به صورت شسته و رفته ذکر کنید. لب این بخش چند دیدگاه درباره سجده بر آدم است:‌ سجده حقیقی و عبادی بوده و دوم سجده خضوع یا تمثیلی و ... بوده است. اینها به صورت فهرست گلوله‌ای دسته بندی کرده و بقیه مطالب را ذیل آنها بیاورید.
# {{شد}}
*‌در کل سعی کنید مطالبتان را شسته و رفته و به صورت دسته‌بندی ارائه کنید تا هم مطالعه آن راحت باشد و هم فهم و درکش.
# در دست انجام
* مطالبی که چند منبع دارند را با نقطه ویرگول در یک پانویس بیاورید. مانند پانویس (۱۷ و ۱۸) و (۲۱ و ۲۲)
# در دست انجام
* مطالبی را که از کسی نقل و گزارش می‌کنید یا باید به کتاب خودش رفرنس دهید یا به صورت گزارشی از همان منبع مورد نظر بنویسید. مثلا «مفسران دیگری چون جبائی و ابوالقاسم بلخی بر این باورند که آدم، نقشی چون قبله داشت و ملائکه به خدا ولی در جهت آدم سجده کردند» این مطلب را به طوسی و طبرسی آدرس داده‌اید. یا باید به کتاب‌های جبائی و بلخی آدرس دهید اگر در دسترس است، اگر نیست باید از طوسی و طبرسی نقل و گزارش دهید.
# در دست انجام
بسیاری از مطالب و جملات این چنینی را به مقالات آدرس داده‌اید که چندان جالب و مناسب نیست و باعث ضعف مدخل است.
# در دست انجام
*در کل سعی کنید رفرنس‌ها و پانویس‌ها با مطالب سازگاری و تناسب داشته باشد.
# {{شد}} نظرات را به صورت منظم‌تر و خلاصه‌تر در بخش زیربخش کلام آوردم. گلوله‌وار هم ذکر نکردم چون احساس می‌کنم تکرار مکررات بشود. مگر اینکه اسم معتقدان از متن را حذف کنم و در گلوله انتساب به افراد را بیاورم. (سابقا چنین مدلی بود و دیگر اساتید رد کردند.)
* سعی کنید عباراتتان را به صورت گزارشی بنویسید و از عبارات‌پردازی‌هایی همچون «آنچه که واضح است،»،‌«اما این سؤال پیش می‌آید که» و مانند اینها بپرهیزید.
# {{شد}}
* اسامی که سخت‌خوان هستند حتما اعراب‌گذاری شوند و هم‌چنین معرفی اجمالی از آنها در حد دو سه کلمه ارائه شود مثلا «بازیار»، جبائی، بلخی اینها نیازمند معرفی هستند؛ چون مخاطب با اینها آشنا نیست.
# {{شد}}
* برخی از عبارات و جملات رفرنس و پانویس ندارند. در ویکی هر جمله و هر ادعا باید یک پانویس داشته باشد.
# در دست انجام
* زیرتیترها و عناوین فرعی که ذیل مسجودیت آدم آمده، تناسبی با عنوان اصلی ندارد.
# در دست انجام
* برخی از کلمات لینک نشده‌اند.
# {{شد}}
* پانویس‌ها طبق شیوه نامه نیست.
# در دست انجام
* منابع دست اول کمتر استفاده شده و بیشتر به مقالات دست چندم آدرس داده شده است. اولویت با منابع دست اول است. در این مورد فکر میکنم تفاسیر منابع خوبی برای مدخل هستند.
# در دست انجام
* سعی کنید علائم ویرایشی را کاملا رعایت کنید. برای نمونه پیش از عباراتی مانند زیرا، چرا که و مانند اینها از نقطه ویرگول استفاده کنید. کلماتی مانند کرده‌است/شده‌است و مانند اینها با فاصله نوشته می‌شوند.
# {{شد}} هرچند پیشنهاد اساتید بود، ولی اکنون بخش جدیدی با عنوان «چرایی سجده به آدم» به خاطر اهمیتش ساختم.
*‌ پیشنهاد می‌شود مدخل هم به لحاظ ساختار و هم به لحاظ محتوا بازنویسی و ویرایش اساسی شود. با تشکر و سپاس فراوان
# در دست انجام
--[[کاربر:Bazeli|رضا باذلی]] ([[بحث کاربر:Bazeli|بحث]]) ‏۲۸ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۰۴ (UTC)
# ممنون می‌شوم در اینباره با مثالی بفرمایید چه استانداردی رعایت نشده،‌ چون حداقل سه مرتبه پانویس و منابع بازبینی شدند و من ایرادی کشف نکردم.
# در دست انجام
# تشکر از توضیحاتتان؛ اما گویا بر اساس شیوه‌نامه‌ای که در ویکی شیعه پی گرفته شده، باید بین «شده» و «است» نیم فاصله بیاید (استاندارد فرهنگستان لغت). هرچند بنده خودم از موافقان جدا نوشته شدن این عبارت هستم. ضمن اینکه ابرابزار این واژه را اگر جدا هم نوشته شده باشد، اتوماتیک سرهم می‌کند.
# در دست انجام
Automoderated users، confirmed، movedable، protected، templateeditor
۲٬۸۷۶

ویرایش