بحث:مغیرة بن اخنس
- بخش اول مدخل باید اهمیت و چرایی اینکه این مدخل را در ویکی می‌نویسیم را در برداشته باشد.
- همچون مدخل سابق سخنان امام خطاب به او باید از منابع اصلی گزارش شود و نهایتا گفته شود در نهج‌البلاغه هم در خطبه ... امده است.
- یادداشت‌ها زیاد شده! از یادداشت فقط در موارد ضروری استفاده می‌شود.
- رده مناسب استفاده نشده است.
--Shamsoddin (بحث) ۲۸ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۲۸ (+0330)
@Shamsoddin: برای این مدخل دو رده زدم که درست نبود و پاک کردم. پیشنهاد می‌کنم رده‌ای با عنوان «مخاطبان خطبه‌های امام علی» یا مشابه آن اضافه شود تا شخصیتهایی که در تاریخ تشیع اهمیت دیگری جز نام برده شدن در خطبه‌ها ندارند ذیل آنها بیاید.
--Sultanmoradi (بحث) ۲۸ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۲۶ (+0330)
*
- سلام وادب وخدا قوت... آیا نیازی به ابهام زدایی نیست با توجه به این که دو مغیره دیگر هم داریم مغیرة بن شعبه و مغیرة بن حارث بن عبدالمطلب؟ Mahdi1382 (بحث) ۲۸ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۵۶ (+0330)
- سلام و وقت به خیر، این نیاز به مشورت با مسئولان امر داره.
@Shamsoddin: --Sultanmoradi (بحث) ۳۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۰۲ (+0330)
چند نکته
@Sultanmoradi: با عرض سلام و خداقوت
- تیتر زدید «کشته‌شدن فرزندان مغیره در جنگ جمل» ولی اونایی که اسم بردید فقط یکیشون فرزندش بوده. اگر فرزند دیگه‌ای کشته شده ازش اسم ببرید وگرنه تیترتون غلطه. موارد دیگه هم مثل برادرزاده و برادر در جنگ احد ذیل این عنوان نیست و غلطه.
- تیتر از من بود اصلاح کردم.--Shamsoddin (بحث) ۳۰ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۳۸ (+0330)
- در بخش درگیری لفظی با امام علی(ع) اولا تا اونجا که ممکنه نباید نقل قول مستقیم باشه و ادبیات به صورت گزارشی باشه. همه این مطالب می‌تونست به صورت خلاصه‌تر و گزارشی بیان بشه نه نقل قولی.
- ثانیا نباید متن ما طوری باشه که تولید شبهه بکنه. وقتی دارین از منابع اهل سنت نقل می‌کنید طبیعیه که باید حواسمون به برخی زوایا باشه. الان توی این متن از حضرت علی نقل شده که «به خدا سوگند من نه اعتراض به او را دوست دارم و نه وضع او را رد می‌کنم، مگر اینکه از حق الهی امتناع بورزد. ممکن نیست درباره او جز حقیقت بگویم. به خدا سوگند تا جایی که خودداری ممکن باشد، [از انتقاد به او] خودداری خواهم کرد.» خب همین حرف کل شبهه ایجاد میکنه که ظاهرا حضرت با اصل خلافت عثمان مخالف نبوده انتقادهای موردی داشته. اگر گزارش کلی از محتوا می‌دادید نه این مشکل نقل قول پیش میومد و نه اینطوری شبهه زا می‌شد.
--رضا پوراسمعیل (بحث) ۳۰ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۳۵ (+0330)
@R.pouresmaeil:
سلام و ممنون از دقت نظرتون
- دربارۀ اون تیتر که فرمودند از طرف من نبوده.
- دربارۀ نقل قول مستقیم نکتۀ شما در کل درسته ولی در این مورد: من که از این کوتاهتر آورده بودم و یکی از همکاران اضافه‌ترش کرده؛ ولی جدای از این اتفاقاً در روایت کوتاهتر، مشخص نیست چرا حضرت با ادبیات تند (أبتر و ابن لعین) با مغیره صحبت میکنه، و اتفاقاً اینجا به نظرم رسید که باید اصل کلام بیاد تا مشخص بشه، قبلش امام داشته با ادبیات نرم صحبت میکرده و حتی گفته اگر عثمان رویه‌ش رو اصلاح کنه من ضرورتی در انتقاد نمی‌بینم و در جواب بی ادبی مغیره باهاش تند صحبت کرده.
- دربارۀ مورد سوم هم موافق نیستم. ما به دلیل ترس از شبهات این چنینی نباید روایت تاریخی رو سو دهی کنیم. به نظرم حتی اگر میتوانستیم گزارشی بیاریم باید نقل میکردیم که امام از طرفی حاضر بوده در صورت رعایت حق الله از سوی عثمان، دست از انتقاد برداره و هم از طرفی حاضر نبوده به دلیل حق خویشاوندی یا حق حاکمیت عثمان دست از انتقاد بکشه.
--Sultanmoradi (بحث) ۳۱ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۵۷ (+0330)