بحث:علت فاعلی
سلام و عرض ادب
@R.pouresmaeil: ضمن تشکر از تلاش شما چند مطلب به ذهن میرسد:
- علت فاعلی، منحصر در فلسفه اسلامی است؟ سرشناسه نیاز به اصلاح دارد. همچنین تعریف اصلی باید در اول مطلب ذکر شود. مراد از علت فاعلی موجودی است ... باید اولین مطلب باشد.
- باز در تعریف و پیشینه، نظر فیلسوفان مسلمان آورده شده و در آخر ارسطو... و تعریفی هم از او ارایه نشده.
موفق باشید. ارادتمندم.--Khoshnoudi (بحث) ۱۴ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۴۳ (UTC)
- @Khoshnoudi و Khoshnoudi:
ضمن تشکر از امعان نظر حضرتعالی
علت فاعلی منحصر در فلسفه اسلامی نیست ولی تاکید بر این مطلب از جهت اهمیت این موضوع در ویکی شیعه هست. این هم که تعریف فلاسفه اسلامی قبل از ارسطو آورده شده به همین جهت استR.pouresmaeil (بحث) ۱۵ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۳۸ (UTC)
چند نکته
- جایگاه و اهمیت علت فاعلی در یک بخش تببین شود. به این مطلب در لابه لای مدخل و شناسه اشاره شده است اما کافی نیست. در این بخش به چرایی نوشتن این مدخل در ویکی‌شیعه می پردازیم.
- در شناسه آمده است که علت فاعلی با ولایت تکوینی ائمه گره خورده است در حالی که در متن باور شیخیه در این باره آمده و نقد شده است که ارتباط علت فاعلی با ولایت تکوینی و...
- تعبیر شیعیان شیخیه دقیق نیست بهتر است بنویسیم شیخیه گروهی از شیعیان ....
- برای تقویت رویکرد شیعی چه باید کرد؟ به نظرم اگر بحث جایگاه و اهمیت را خوب بنویسیم و بعد گزارش کنیم فلاسفه شیعه در باره این موضوع بحث کرده + روشن کردن ارتباطش با مباحث شیعی میتونه کمک کنه
- پانویسهای یک ارجاع را در یک ref قرار بدید.
- آیا درباره این عنوان کتاب مستقلی نوشته نشده است.--کمیل شمس‌الدینی مطلق (بحث) ۱۴ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۲۲ (UTC)
با تشکر از نظراتتون
- پر رنگ شدن وجه مسئلگی این مدخل برای ویکی شیعه توی شناسه و بخش ها به نظر صورت گرفته و پرداختن به این مسئله در یک بخش جداگانه به نظر لازم نیست. اگر بخش جدایی قرار بدیم مجبوریم برخی مطالب رو تکرار کنیم.
بخش جداگانه لازم است و این هنر شماست که مطالب را به گونه‌ای تنظیم کنید تا تکرار صورت نگیرد.--کمیل شمس‌الدینی مطلق (بحث) ۱۶ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۰۲ (UTC)
- در مورد علت فاعلی با ولایت تکوینی اهل بیت ع هم در ادامه نسبت فاعلیت انسان با خداوند آمده است که یک نظریه در تبیین ولایت تکوینی علت فاعلی بودن اهل بیت ع هست که شیخیه یک بیانی دارن که نقد شده و میتونه از نظری درست هم باشه
- عبارت «علت فاعلی با باورهای دینی همچون خالقیت خداوند، توحید افعالی، جبر و اختیار و باور شیعی ولایت تکوینی ائمه(ع) گره خورده است» ابهام دارد و این سوال را ایجاد میکند که چه نوع ارتباطی با هم دارند؟ گزارش صرف ارتباط کافی نیست و باید نوع ارتباط مشخص شود. --کمیل شمس‌الدینی مطلق (بحث) ۱۶ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۰۲ (UTC)
- نکته سوم اعمال شد.
- تقویت رویکرد شیعی با تبیین ارتباط این مبحث با مسائل اعتقادی اسلامی و شیعی سعی شده شکل بگیره
- نکته پانویس رو دقیق متوجه نشدم اگر میشه بیشتر توضیح بدین
- حضوری توضیح میدم.
- کتاب مستقل هم در مورد علت فاعلی نداریم. لازمه این که کتاب مستقلی نیست ذکر بشه؟R.pouresmaeil (بحث) ۱۵ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۳۸ (UTC)
- اگر کتاب مستقلی نوشته نشده لازم نیست این مطلب ذکر شود.--کمیل شمس‌الدینی مطلق (بحث) ۱۶ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۰۲ (UTC)
سلام
@R.pouresmaeil: پانویسهای یک ارجاع باید یکجا آورده شود. به این نکته ویکی‌نگارانه دقت کنید: اگر می‌خواهیم برای یک عبارت، چند منبع ذکر کنیم، همه را در یک پاورقی می‌آوریم، مگر اینکه موضوع چالش‌برانگیز باشد و بخواهیم تعدد منبع را به مخاطب منتقل کنیم؛ البته باز هم نباید زیاده‌روی کرد. صحیح: الف[۱] نادرست: الف[۱][۲][۳][۴]
بنده درست کردم.--Rezashams (بحث) ۱۶ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۳۴ (UTC)
علت هستی بخش؟
- واقعا آیا می توان علت فاعلی را علت هستی بخش دانست؟ و اصولا آیا به جز خداوند علت هستی بخش دیگری هم هست؟
- به نظرم این مدخل به بیراهه رفته است و بی جهت مباحث فاعلیت خدا و فاعلیت انسان را بحث کرده است. --محمد کاظم حقانی فضل (بحث) ۱۶ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۰۸ (UTC)
با تشکر از نظراتتون
- بله در فلسفه اسلامی علت فاعلی به معنای علت موجده معنا شده و علت های طبیعی به عنوان علت معد هستند که در ارجاعات مدخل منابعش وجود داره با لحاظ این نکته که همه علت های فاعلی در طول فاعلیت خداوند هستند و توحید فاعلی با این تبیین مطرح شده.
- به نظر میرسد که وجه مسئلگی این مدخل برای ویکی شیعه بدون طرح ارتباط این مسئله با اعتقادات اسلامی و شیعه واضح و روشن نیست به همین جهت مسائل کلامی مرتبط با این مسئله در مدخل البته به صورت مختصر و نه تفصیلی ذکر شده است. اگر این ها رو حذف کنیم بحث فلسفی صرف میشه. ما که توی ویکی شیعه نمیخوایم برای همه اصطلاحات فلسفی به صرف این که توی فلسفه اسلامی هستند مدخل بنویسیم. پس این عنوان رو با ارتباطش به این مسائل وجه اهمیتش رو میگیم.R.pouresmaeil (بحث) ۲۰ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۱۸ (UTC)
چند نکته
@R.pouresmaeil: با عرض سلام و خدا قوت
- مدخل، با زبان علمی نوشته شده و برای مخاطب عام قابل فهم نیست.
- با توجه به اینکه علت فاعلی و نیز علل اربعه یک اصطلاح و نیز یک تقسیم خاص فلسفی است به نظر میرسد بهتر باشد در شناسه به این مطلب تصریح شود.
- گویا برخی از مطالب همچون نسبت فاعلیت انسان و خدا ارتباطی به مدخل علت فاعلی ندارد و در جای دیگر باید مطرح شود.
- به نظر میرسد لازم باشد بخش تعریف کمی تقویت شود تا مخاطب عام وناآشنا بتواند تصویری واضح تری از علت فاعلی ترسیم کند. پیشنهاد می‌شود از کتاب خداشناسی فلسفی آقای عبدویت استفاده شود.
--Gholamzadeh (بحث) ۱۷ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۱۴ (UTC)
با تشکر از نظراتتون
- موضوع مدخل موضوع فلسفی است و سعی شده اصل ساده نویسی تا حد ممکن رعایت بشه ولی لاجرم از برخی اصطلاحات علمی باید استفاده کرد.
- در شناسه اشاره شده که علت فاعلی یکی از اقسام علت در فلسفه اسلامی است و داخل مدخل هم توضیحاتش داده شده.
- تعریفی که در کتاب مذکور هست در تعابیر و اصطلاحات تفاوت چندانی با منابعی که استفاده شده ندارهR.pouresmaeil (بحث) ۲۰ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۱۸ (UTC)
بازنویسی مدخل
با سلام و عرض ادب با توجه به راهنمایی‌های شما مدخل بازنویسی شد. لطفا ملاحظه کنید و اگر باز نکته ای هست بفرمایید.--R.pouresmaeil (بحث) ۲۷ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۱۵ (UTC)